Jag har kommit över ett par Philips AD12100/M8 element (alltså 12"), är det något att ha?

absolut!! Synd att det inte är G-modellen.

Alla gillar inte dessa philipsar men vi äro många som gillar dem dessto mer. "Radio & TV" hade en gitarrserie på 70(?)-talet där man bla gjorde en ritning på en mycket välljudande gitarrlåda. (Kolla med biblioteket)
Och bra i hornhögtalare (Hajfaj) !!

b

OK, tack gammelnalle!

Vad är G-modellen? Är det istället för M? W har jag sett och HP som jag vill minnas betyder High Power.

G-modellen var en speciell gitarrversion, utan dubbelkon. Jag vet inte om det är mer som skiljer.
M-modellen kan kanske vara lite för skarpa och HiFi-mässiga för gitarr, och de passar nog inte så bra i öppna kabinett då de har mjuk upphängning.
Funkar anars bra i enkla medhörningslådor eller toppar som inte behöver tåla en massa effekt. Bra, naturlig ljudåtergivning av röster o.dyl.
Den sista(?) versionen av Philips dubbelokonare är mycket bra element för allt möjligt, men inte så vanliga. De heter 12202 och de tål bra med effekt också, det som kanske är största problemet med de gamla.
Hittade lite bilder här: http://photobucket.com/images/Philips%2012202/

/Sixten

Tack awe! [:)][:X] Nu fick min nostalgitripp (som jag hållt på med det senaste året) sig en kick... [:p]

Precis sådana, dubbelkonade Philips hade jag i en hemmabyggd 2x12:a ihop med min Dynacord BassKing-stärkare i början av mitt elgitarrspelande någong gång 1977, 1978 eller så. Faktiskt har jag kvar en inspelning från den tiden (en kass inspelning på kassetband från replokalen) där jag faktiskt tycker att gitarrljudet är riktigt bra (gitarren var en Ibanez Stratocasterkopia).

Får kanske ta fram de två Philips AD12100/G8H som jag har liggandses och använda dem till något... Vore kul med Bass-Kingen (som jag ju äger en nu igen...).

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Awe,

Philips 12100M-8 är efterföljaren till AD5200M från 1960 talet.

Det var så det började för mig när jag som liten 10 åring hängde hos Herbert "Hubbe" Forsblom. (som var min första mentor)

Han hade en radio och TV affär med verkstad, och var gammal kompis till Bosse Winberg i Spotnicks.
Det var så han började bygga förstärkare till många av den tidens "gitarrpoppand" i Göteborg, bl.a. Spotnicks, Spaceman, Flashman, Tages, Flintstones/Jackpots och många andra.

Herbert använde dessa Philips 12" till allt, både gitarr, bas och sång, dessa är också bland en del annat "the part of the sound" i just Bosse Winbergs spröda mustiga gitarrsound.

Jag var med och monterade mängder av dessa AD5200M som liten grabb.

Många år senare så var jag med på ett hörn gällande Audex i Göteborg, (som ägdes av Per Thuresson som blev min andra mentor)
Audex var också en flitig användare av dessa 12", och även då också av efterföljaren AD1200M serien. (köptes nog in i ett tusental under alla dessa år som Audex var aktiva)

Även Hagström använde dessa högtalare i många av sina lådor.

AD5200M som hade Alnico magnet var den bästa genom tiderna, men efterföljaren AD1200M med ferite magnet kom inte så långt efter.
Det är en unik 12" med bred frekvensgång speciellt uppåt tack vare dubbelkonen, och har en skimmrande ljus topp speciellt på en Fender Stratta, och har samtidigt en bra botten med stor kropp.
(Philips gjorde bara ett annat element som slog denna i brett register och det var ett 8,5" element som hette AD9710

Karaktären är långt ifrån den som vi är idag vana att höra från normala gitarrhögtalare som Celestion, CTS, Jensen m.m.

--Bosse

Hansén Audio
Göteborg
http://www.hansenaudio.se

Vilka historier, tack!

Jag har också genom lite snabb googling förstått att dom var en av nycklarna till Spotnicks-soundet.

Jag fick hem dom idag, tyvärr var dom inte riktigt i mint condition... det ena elementet har en reva som är lagad nån sorts gummigegga, dessutom är kanterna förstärkta med samma gegga. Ser i.o.f.s. ut att vara semi-proffesionellt utfört.

Jag testade dom lite snabbt liggandes på golvet och som alla vet låter det långt ifrån som det gör i en låda. Men jag anade ändå att dom lät väldigt... annorlunda... långt ifrån hur ett vanligt gitarrelement låter. Väldigt bright helt enkelt. Sen blir det ju som sagt en stor avsaknad av bas p.g.a. ovan nämnda orsak.

Nån som har koll på vad man kan få för dom (med tanke på skicket)? Jag har tyvärr alldeles för lite tid för att göra nåt med dom själv.

För den som är slängd i flamländska finns det mer info här:http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD12100.htm Det går att förstå.

/Anders

Har man läst tyska fattar man ganska mycket holländska. Som en blandning mellan tyska, engelska och svenska!

Sådärja, nu ligger dom ute på Tradera:

http://www.tradera.com/Tva-stycken-Phil ... _115737570

Relaterar till Bo Hansens inlägg om Philips 12-or i Audexlådor...

Är glad och nöjd ägare av två stycken gamla 2x12-Audexlådor med (med största sannolikhet) Philipselement.

Lådorna använder vi ibland använder som extralådor till vårt lilla PA/sånganläggning när vi spelar på lite större scener än de småpubar vi normalt frekventerar med Bluesministrarna.

Vi brukar ställa Audexlådorna i ytterkanterna baktill på scenen så att de både ger lite medhörning bakifrån och ett betydligt fylligare ljud på sången än med bara de vanliga PA-topparna.

Baktill på den ena lådan står det "Philips HP" vid kabelingången och på den andra står det "Gitarrlåda 100 W" på en Dymo märktejp.

Har inte orkat skruva loss alla skruvar till bakstyckena för att kolla exakt vilka element som sitter i, men Bo Hansens inlägg stärker ju teorin om vad det handlar om...

Låter bra gör de i all fall.

Mattias

Det satt AD5200M i en av mina Malmberg-lådor när jag köpte den. Lät riktigt mycket Spotnicks om den [:D] Mycket mer krisp och klarhet än tex Celestion.

http://www.myspace.com/benessermusic

Mattias,

Jodå, den lådan med "Philips HP" är AD12100 element i, men på slutet så kom Philips med en High-Power version av detta element.
Mer klös, men lät något hårdare.

Den andra lådan som var märkt "gitarrlåda 100watt" kan detkanske sitta något helt annat i.
Låter lådorna lika ???

Kanske 2 st. Celestion "Green Back" eller kanske en 15" RCF ??

Senare under 1980 talet så gick det inte att få tag på den gammla hederliga AD1200M längre, då var vi nödtvungade att hitta ett ersättningselement, och vi prövade mängder av fabrikat och typer.
Valet blev en dubbelkonig typ från Spanska Beyma, som påminde om Philips både i ljud och pris.

Under 1960 talet så fanns det också några alternativ till philips, både Norska DNH och även Danska Perless hade varsin typ som kunde användas i nödfall.
Även Svenska Sinus och Norska Seas hade 12" för musiker, men det var aldrig någon speciell typ som vi fastnade för på den tiden.

--Bosse

Hansén Audio
Göteborg
http://www.hansenaudio.se

På 80-90-talen, jag vet inte under vilka år, så fanns ju den eminenta uppföljaren AD12202M, som jag tror var Philips sista generation av den här typen av högtalare. De är tydligen hårdvaluta numera bland HiFi-nördarna som vill köra med bara ett element, inte minst i öppen baffel, som de elementen passar mycket bra till.
Ett alternativt element numera är Eminence Beta 12LTA och tidigare version utan A'et på slutet, som jag har erfarenhet av. Det går inte lika högt i diskanten, men låter mycket bra. Jämfört med Philips 12202M så tycker jag att Beta 12LT låter aningen bättre till inspelad musik, medan Philips'en är bättre till röster. Den har lite mer precense, men det är ingen stor skillnad mellan dem. (Jag har PA-toppar med båda typerna, med samma diskantelement och filter i båda.)
http://eminence.com/proaudio_speaker_de ... B_CAT_ID=2
Nu tycker jag inte att dubbelkonare ö.h.t. passar till gitarr normalt sett, men till mycket annat.
Det går t.x. utmärkt att använda dem i toppar eller monitorer kompletterade med ett lämpligt diskantelement, utan att filtrera bort diskant från tolvan. Ofta klarar de sig nog bra för sig själva också.
Jag tror även att de är ett bättre alternativ för bas än för gitarr.

Jag kan förresten nämna att Hagströms tidvis använde en annan variant, som liknar 12100 men med mindre magnet. Jag kommer inte ihåg modellbeteckningen, men kan kolla när jag kommer hem där jag har bilder av dem. Elementen har en röd plastkåpa över magneterna och förefaller kunna vara specialtillverkade för Hagströms.
Jag har haft en kvartett så'na, ur ett par 2x12-or av den tidiga 70-talstypen med utstickande sidor med plastlister. Jag tyckte att de verkade ha förhållandevis låg verkningsgrad, men jag jämförde aldrig direkt med någon annan variant i familjen, möjligen med någon äldre variant.

AD12100HP har jag haft en gång i tiden, men tyckte aldrig den lät bra. De tål ju mer effekt än M-modellen (50 mot 25W) och har mycket styvare konupphängning. Men om jag minns rätt så har de i stället lägre verkningsgrad, så de spelar knappast högre.

Jag har flera varianter av Philips 12" bredbandare, men ingen AD12100. (Eller jo, jag har i alla fall tillgång till en AD12100G!) AD5200M har jag fyra stycken i ett par Hagström-lådor som hör till ett PA-200, jag tror från slutet av 60-talet. De är riktigt maffiga! (Men jag har aldrig provat dem ordentligt!) Jag har även några äldre varianter och en 12202M. Om jag får jättemycket dötid nå'n gång, kanske jag gör en jämförelse mellan de olika modellerna... [;)]
Kolla här tills vidare: http://www.dhtrob.com/impressies/breedbanders_en.shtml

/Sixten

Sixten,

Jodå, det fanns enklare/billigare versioner av den gamla AD5200M, "pinnhålet" under hette AD4200M (AD1250) och hade något mindre magnet, och ytterligare en med en "pytteliten" ferite-magnet som hette AD4201M (AD1260)

En del av versionerna fanns även att få utan dubbelkon. (M står för dubbelkon)

--Bosse

Hansén Audio
Göteborg
http://www.hansenaudio.se

Bosse:

Tack för info om de olika märkningarna på mina lådor.

Nej, lådorna låter faktiskt inte exakt lika. Jag lade märke till en skillnad när jag en gång använde dem för uppspelning av cd-musik genom en vanlig kraftig stereo.

Den ena lådan låter i mitt tycke lite dovare, eller murrigare, jämfört med den andra, som hade kristallklart CD-ljud...

Nu blir det nog ändå till att lossa bakstycket och kolla vad som finns i "Gitarrlåda 100W"-varianten. Ett par Greenbacks hade väl inte varit fel att hitta där inne...

Återkommer

Mattias

Sixten,

Jag hittade ett exemplar av AD12202 nytt/oanvänt på lagret, skall ruva på detta i 10 år, och sälja det sedan till Hi-Fi nördarna, kan ju bli ett bra tillskott till den blygsamma pensionen. (för oss som varit enmansföretag hela livet)

--Bosse

Hansén Audio
Göteborg
http://www.hansenaudio.se

Jag hittade ett par AD1200/G8H i gömmorna, har inte provkört.. Vad sägs egentligen om dessa? Inte dubbelkon alltså.

Hmm.... jag har Philips-element i den här Hagström PP12-lådan som hör till min PA80. Det är dubbelkoner, 25 W / st, AD5200M ?





Den andra lådan skrotades på 80-talet , men jag ska ta hem elementen som ligger lösa hemma hos mina föräldrar.

Jag är i färd med att för första gången prova ett och jämföra med lita andra element. Få se när tiden räcker till, knappast under veckan som kommer.
Det jag noterat är att det har mjuk upphängning/låg resonansfrekvens för att vara ett gitarrelement, så det passar nog bäst i slutna lådor, alt. en bra avstämd basreflex.

Nice, återrapportera gärna hur de funkade! Jag har inte heller lyckats upbåda tid för detta.. Ja inte för något annat heller på sista tiden..

Någon som är intresserad av Philips element av typen AD12100 och AD1265 kan jag förmedla en kontakt. (Hagström körde med dessa bl.a)

Kollade tillverkningskoden: 2422 258 51004, date code 68-19-AM (v19 1968)...verkar vara AD5200M eller AD1255/M1.
Nån som vet när AD5200 ersattes med AD1255 ?

Har en Hagström PP12 låda kvar, med Philips AD12100/M8. Har limmat gullfiber i den i eftermiddag. Och det beror på ett test i början av veckan. Sustain skrev i en annan tråd om PH bredbandselement att det bör vara en sluten låda. Testade öppet och slutet och det är mycket stor skillnad med PP12 lådan sluten istället för öppen.

Jämförde även med en gravt förstärkt Hagström L115B med 15" Fane POP 60 som väl också är ett Hifi-element. De är nog ungefär lika gamla och ljudet blir ganska lika. Men som Sustain skriver så är de nog egentligen inte för gitarr.

Har en öppen låda med ett sådant där Eminence Blues Jr element som ofta byts bort. Den tycker jag låter mycket bättre.

Kan vara kul att ha, men jag har egentligen inte plats för Hag-lådorna. De annonseras här.
http://halmstadtorget.se/index.php?acti ... ord=Hagström&l=&l2=

Åh, Audex... nu kommer det till mig, lite sentimentalt.

Vår första sånganläggning i mitten av 70-talet var en fyrkanalig Audex med inbyggt mono-slutsteg. Till det hade vi två st lådor med fyra högtalare i varje som till utseendet påminner mkt om dessa Philipselement. Allt inköpt beg på Förstärardoktorn. Men det var nog 10-tummare i lådorna. Kan det ha funnits en sådan variant av högtalarna? Lät i vilket fall förträffligt för sång och musik allmänt. Allt finns kvar än idag, delvis ombyggt till monitorer, delvis helt/fungerande.

Mixerförstärkaren gick under smeknamnet Audextorn, för den hette nog Audex TR men det satt en chassi-skruv mellan T och R så vi kunde inte avgöra om det fanns ett O under.

Anläggningen hade en central funktion inte bara för mitt band under högstadieåren utan för hela skolans starkt expanderande musikliv under flera år.

OT-kuriosa.

Kul tråd!

/Gunnar

Jag testade PP12-lådan med Weber 6S100:an, väldigt svårt att få nån botten men kristallklar mid o diskant. Det får nog bli ett rör-HiFi projekt av de där elementen, typ en Dynaco ST-70 för elementen och komplettera med en sub-bas eller nåt..

Jag har två likadana lådor (till ett PA200) med likadana element. Enligt bilder jag har i datorn så är det t.o.m. exakt samma koder.
Mina noteringar säger AD1255/M, men enligt uppgifter borde det vara AD5200, då bytet ska ha skett 1969.
http://hupse.eu/radio/speakers/AD5200.htm

Jag har gjort en liten snabbtest med AD12100/G8 jämfört med ett Celestion G12H-100 i öppen låda, och det är inte så stor skillnad i grundkaraktären. Jag ska testa mer och jämföra med andra element när jag får tid, även andra Philips-tolvor då jag har några olika modeller.

Skruvade fast bakstycket på min Hag PP12 med AD12100/M8 igår. Isoleringen är nog lite tunnare än original. Men ordentligt isolerad och med fastskruvat bakstycke så blev det en helt annan högtalare.

Nu låter det vettigt. Med mina bristande kunskaper så fungerar hela registret.
Ljudet blev i alla fall mer liknande Eminince/öppna låda ovan. PP12 låter mycket bättre än L115B/Fane konfigurationen (väl isolerad) som den tidigare jämfördes med.

Men någon större effekt tål de inte. Jag provade på lägenhetsnivå med en Marshall MG15 och en Epiphone Valve JR Hot Rod och ett par gitarrer.

Rolig tråd å läsa! Även om de gått några år . Jag har fått tag i två Audex sånglådor 4X12or och söker info om dom. Dessa ska tydligen kommit ifrån musikhögsskolans lokaler. Får nog kolla upp vad de sitter för element i dom.
Mvh Daffyd

Daffyd,

Är det Audex sånglådor från 1970-80 talet med 4 st. 12" element, så är det troligen Philips som sitter där, men om lådorna är tillverkade 1980-90 talet. så är det antagligen Beyma dubbelkoniga element.

--Bosse--