View unanswered posts | View active topics It is currently 01 May 2026, 18:40



Reply to topic  [ 18 posts ] 
AC30 trubbel... 
Author Message
User avatar

Joined: 17 Aug 2005, 21:20
Posts: 907
Location: Malmö
Post AC30 trubbel...
Kom för ett par år sedan över en gammal Vox AC30B som tills nu enbart har stått pga. bristande motivation... Men nu åkte den fram och jag tänkte få den fungerandes. Problemet är att den ger en väldigt låg utvolym, i princip lite över normal samtalsnivå. Har testat med lite olika element, men resultatet är samma. Har testat alla ingångar också, samma där ljudet är lika lågt. Dessutom så låter det illa på normalingångarna. Olika röruppsättningar är också testade. Så det är det primära problemet.

Har öppnat den och ser att någon för ett gäng år sedan har bytt ut ena halvan i den stora burklyten(16uF+16uF) mot en vanlig axiell lyt, som nu är kass(den har börjat läcka) Så min första tanke är att byta ut den burken mot en ny. Några nackdelar med att köra en 32uF+32uF istället för orginalvärdet? Har 50+50 hemma, kan den användas, eller det är inte att rekomendera? De andra elektrolyterna(32uF och 8uF+8uF) SER fräscha ut, men det är väl lika bra att byta ut dom också antar jag. Ser att FT har en 8+8 i sitt sortiment, är det värt att lägga pengarna på en sådan eller ska man köra med två stycken 10uF?

Kommer detta att hjälpa mitt problem med volymen, eller det är något annat som ligger bakom? Isf. vad skulle det kunna vara?

Har inte hittat något vettigt schema, så man svammlar minst sagt i luften här... Detta har jag kollat på: http://www.schematicheaven.com/voxamps/acbass.pdf

Har jag glömt nämna någon väsentlig detalj så är det bara att skrika på mig!


22 Mar 2008, 23:05
Profile WWW

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
Jag tror inte at det är ellytarna som är huvudproblemet. Är det DÅLIGA brukr det bli brum. är det kortis i dem brukar säkringen gå.
Lite försiktig med att ha för stor konding i första steget... Likriktarrören brukar inte gilla det...

Har du mätt några spänningar??
HUR är högtalarna kopplade och märkta?? (Serie/paralell??)

Årsmodell??

b


22 Mar 2008, 23:25
Profile
User avatar

Joined: 17 Aug 2005, 21:20
Posts: 907
Location: Malmö
Post 
Då antar jag att åtminstone 50+50 är för stort?

Årsmodell är jag osäker på... Panelen är blå om det säger något. Kollar man på komponeneter så skulle jag säga 60-tal.

Högtalare finns det inga kvar tyvärr. Kabinettet är kapat så det blivit en topp. Har provkört med nu senast en 8ohms Celestion g12-65.


22 Mar 2008, 23:35
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Ronnie99t wrote:

Då antar jag att åtminstone 50+50 är för stort?




Hej Ronnie!

Nä, inte för stort skulle jag säga, många VOX:ar lider av brumm pga för små eller dåliga E-kondingar.
Så pröva du med din 50+50 tror du kommer få mer tryck i din Vox med den.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


23 Mar 2008, 01:24
Profile
User avatar

Joined: 17 Aug 2005, 21:20
Posts: 907
Location: Malmö
Post 
Okej, kalas. Då blir det till att montera den imorron och sen göra lite mer spänningsmätningar i försteget[:)]


23 Mar 2008, 01:41
Profile WWW

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
Databladet för GZ34 säger iofs 60uF MEN då vill den ha en serieresistans som strömbegränsar tillslaget..

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... g/GZ34.pdf
(blad 3, 4 5 )

b


23 Mar 2008, 08:14
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Sådana här fel kan vara svårt att hitta utan att själv kunna lägga händerna på stärkaren.

Så här är förstegsrören (med beteckningar enligt schemat) placerade från höger till vänster när man har stärkaren enligt denna bild (kontrollpanelen uppåt och mot sig). Jag förmodar att chassit ser ut så här:

Image

1: V7, ingångsrör för Vib/Trem-kanal
2: V9, oscilatorrör
3: V8, modulationsrör
4: V1, ingångsrör för Bright- och Normal-kanal
5: V2, fasvändarrör

Om jag tolkar dina spänningar rätt för respektive rör så verkar det definitivt något konstigt med spänningarna till fasvändarröret (schemats V2 ditt V1) och ingångsröret för Bright- och Normal-kanalerna (schemats V1, ditt V2).

Hur är alla spänningarna på slutrören V3 – V6?

Snälla! Använd schemats rörbeteckningar så att vi pratar samma språk.

En frisk AC30 ger oftast ett förvånansvärt starkt ljud för att vara klassad som en 30 Watts stärkare.

För att kolla vilken av tåtarna som är för 8 ohms och vilken som är för 15 ohms högtalarlast, kan du mäta resistansen mellan svart och grön respektive mellan svart och blå. Den som har högst resistans är 15 ohm.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


23 Mar 2008, 15:27
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
dels tror jag att du har läckande kopplingskondingar def i efter fasvändarn = trasigt ljud


sen kan din avkopplingskonding över katodmotståndet var ihjäl den med = dags för en rejäl service...tror jag

i värsta fall så kan din utgångstransfo gett upp .....
om ovanstående inte hjälper

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image


23 Mar 2008, 22:17
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Snälla Ronnie!

Ändra i din lista på spänningar, eller gör en helt ny. Ju mer jag tittar på den, desto mer konfys blir jag över vilket rör som är vilket.

Jag skulle vilja se <u>en enda</u> spänningslista med rörbeteckningar <u>enligt schemat</u>, men gärna i ordning från vänster till höger enligt bilden. Kalla slutrören för V3 - V6 (enligt schemat). V10 är likriktarröret (GZ34). V8 ska vara ett ECC82/12AU7 för att spänningarna ska bli "rätt" enligt schemat.

Alltså så här:
V7:
V9:
V8:
V1:
V2:
V10:
V3 & V5:
V4 & V6:

Ser chassit verkligen ut som på bilden i mitt inlägg ovan?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


23 Mar 2008, 23:34
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
sist jag renoverade en vox så var det en AC-50 o där åkte rubbet ut blev nya kondingar i hela stärkarn o en hel del nya motstånd o ett par pottar o killen som fortfarande lirar på den utan problem (4,5 år sen jag gjorde den ) tycker att den låter superbra han har spelat på nån beatles/symfoni grej här i eskilstuna
som första spelning efter renovering o den låt precis så som den skall göra som original

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image


24 Mar 2008, 00:37
Profile WWW
User avatar

Joined: 17 Aug 2005, 21:20
Posts: 907
Location: Malmö
Post 
Så, har editerat alla tidigare inlägg om spänningar/rörbeteckningar. Detta gäller:

Glöden är 6,47V överlag.

<u>
Rör V7 ECC83:</u>
Pin1: 128V
Pin3: 1,6V
Pin6: 227V
Pin7: 8,75V
Pin8: 15,9V

<u>Rör V9 ECC83:</u>
Pin1: 132V
Pin2: 0V
Pin3: 1,2V
Pin6: 217V
Pin7: 14,2V
Pin8: 23,6V

<u>Rör V8 ECC82:</u>
Pin1: 72,4V
Pin2: 0V
Pin3: 3,2V
Pin6: 71,6V
Pin7: 0V
Pin8: 3,2V

<u>Rör V1 ECC83:</u>
Pin1: 131V
Pin2: 0V
Pin3: 1V
Pin6: 129V
Pin7: 0V
Pin8: 1V

<u>Rör V2 ECC83:</u>
Pin1: 252V
Pin2: 32V
Pin3: 49V
Pin6: 249V
Pin7: 31V
Pin8: 44V

<u>Rör V3 EL84</u>
Pin1: 0V
Pin2: 0V
Pin3: 10,4V
Pin7: 324V
Pin9: 318V

<u>Rör V5 EL84</u>
Pin1: 0,5V
Pin2: 0,5V
Pin3: 10,4V
Pin7: 323V
Pin9: 317V

<u>Rör V4 EL84</u>
Pin1: 0,8V
Pin2: 0,8V
Pin3: 10,5V
Pin7: 323V
Pin9: 317V

<u>Rör V6 EL84</u>
Pin1: 1V
Pin2: 1V
Pin3: 10,5V
Pin7: 322V
Pin9: 317V

Hoppas att detta går att tyda utan missförstånd! Om inte så vet jag inte hur jag ska skriva... Är tacksam för att ni slösar er tid på mitt problem iaf.


/Ronnie


24 Mar 2008, 02:11
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Ronnie99t wrote:

Så, har editerat alla tidigare inlägg om spänningar/rörbeteckningar...
Bra! Nu hänger man med... [:)]

Som det ser ut nu verkar det inte vara några större konstigheter på rörens spänningar...???

Jag håller med Sven om att det verkar vara dags för en rejäl, profesionell service. Det luktar glapp, dålig kontakt, dåliga komponenter, dåliga rör m.m. Visst kan det vara utgångstrafon som är kass, men man ska nog kolla allt annat först.

Möjligen kan de ca 1 volten på styrgallrena på V4 och V6 ställa till det så mycket? Här ska det vara noll volt (mätt mot jord)! Då kan Svens idé om kass kopplingskondenstor mellan fasvändare och slutrör vara rätt. Det är C9 (och C6) i schemat.

Är högtalarutgången rättkopplad har riktig kontakt på alla ställen?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


24 Mar 2008, 18:09
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
prova o dra ur slutrören o mät på pinne 1 o 2 på varje rörhållare o se om du fortfarande har ca 0,5-1 volt på dem ?? om då har du nog läckande avkopplingskondingar.... lämna def o serva upp den eller om du klarar det själv så gör en helrenovering .. om det är tänkt att du skall använda pjäsen till att spela med dvs..

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker
Image Image


24 Mar 2008, 20:01
Profile WWW
User avatar

Joined: 17 Aug 2005, 21:20
Posts: 907
Location: Malmö
Post 
Tack för svaren! Har mätt med slutrören ur och då blir det 0V på Pin1/2.. Har även kört med rören i och knackat lätt på rör/kondingar, men utan någon ändring i karaktär. Har även tightat till alla rörsocklar, samma där ingen ändring. Lutar åt utgångstrafo eller?

Då är frågan om man ska byta trafon och lyterna, och därefter kolla om man måste gå på ev. motstånd och kopplingskondningar?

Utgången är kopplad rätt och det är kontakt där det ska vara.


/Ronnie


24 Mar 2008, 20:39
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Ronnie!

Funkade stärkaren innan du ställde undan den, eller var den kass när du köpte den?

Om den funkade, tycker jag att det är lite konstigt om utgångstransformatorn skulle stått och blivit kass av sig själv (om den t.ex. inte rostat sönder eller så).

Om den inte funkade, är det nog inte otroligt att det kan vara utgångstransformatorn som är kajko. Eftersom stärkaren är en topp är det inte omöjligt att någon kan ha spelat i den utan högtalare, vilket kan vara ett bra sätt att döda en utgångstrafo på...

Jag skulle <u>noga</u> kolla upp <u>allt</u> annat innan jag bytte utgångstransformatorn, som är en ganska dyr reparation om man ska ha tag på en bra trafo som passar exakt som den gamla.

Att byta <u>alla</u> elektrolyter, känns mer eller mindre som en självklarhet i en så gammal stärkare. Speciellt om den stått oanvänd ett bra tag. Detta oberoende om det är de, eller någon av dem som ställer till problemet eller inte.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


25 Mar 2008, 09:54
Profile

Joined: 22 Sep 2004, 23:43
Posts: 1528
Location: Söder om landsvägen
Post 
Ja, byt alla elektrolyter i första steget. De två stora 16+16 och 8+8 kan du gå upp ett hack på till 32+32 och 16+16. Min erfarenhet av Vox är även kolmassamotstånden tar mycket stryk p.g.a. bristande till obefintlig ventilation i chassit. De vanliga senapskondingarna brukar vara ok men Hunts-kondingar har en förmåga att falera. Byt även alla motstånd på slutrörsdelen. Öka 100 katodmotstånden till 220/2w-5w. När elektrolyterna är bytta bör du felsöka motstånden. Dessa kan ha drivit iväg åt pipan till.

http://www.myspace.com/magicjohnssonthemeanmistreaters
I´ve paid my dues I've got the right to play the blues.


25 Mar 2008, 11:37
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 14:55
Posts: 452
Location: HVällinge
Post 
har du kollat ordentligt med ett friskt v1 rör.
hade samma symtom med min ac-50 den spelade på
"samtalsnivå" också.bytte ut v1 röret och den sjöng igen.
i vilket fall som helst..byta ut lytarna..det skulle jag ha
gjort.

Image
http://cruses.se/cab
http://cruses.se/cam


25 Mar 2008, 15:50
Profile WWW
User avatar

Joined: 17 Aug 2005, 21:20
Posts: 907
Location: Malmö
Post 
SvenJohan>> Förstärkaren är införskaffad i detta skicket. Skulle tro att den har stårr ett tag innan jag la vantarna på den. Och jag tror som du att risken för att den har fått gå utan högtalare är ganska stor.

Då börjar jag med att fixa hem lyter och byta dom. Mätte lite på motstånden i slutsteget igår kväll och dom verkade inta ha driftat iväg supermycket.

Om det nu blir så att trafon ska bytas, vad ska man satsa på? Har sett att MM har några olika varianter som ligger runt $250, vilket är relativt överkomligt när dollar kostar som den gör idag.. Vad finns det för andra alternativ, gärna för vettiga pengar här på hemmaplan.

Tack för hjälpen så här långt allihopa!

EDIT: Var tvungen att testa förslaget att byta V1, så jag slängde i andra Ecc83 som jag vet är friska. Och det blev faktiskt skillnad! Den spelar inte så starkt som den borde, men på full volym så är det rätt högt. Så nu står nya lytar verkligen högt på önskelistan! Det är dock skumt, för sådan skillnad upplevde jag inte med de nya rören jag testade med förra gången...


/Ronnie


25 Mar 2008, 18:43
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 18 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.