View unanswered posts | View active topics It is currently 18 May 2026, 10:13



Reply to topic  [ 5 posts ] 
Marshall 1974 , skärmgallerström drar ner all spänning 
Author Message

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 337
Location: Stockholm
Post Marshall 1974 , skärmgallerström drar ner all spänning
Hej
Jag har nu felsökt en Marshall 1974 (18W) som kortvarigt (sekund) tappar allt ljud när man pressar förstärkaren på hög ljudnivå.
Schemat finns här.
http://forum.metroamp.com/download/file ... 0b33f5bcd5
Som ni kan se så har den en standby switch o sedan en dubbelkonding med seriemotstånd(1,5 kohm) innan spänningen går vidare till skärmgaller och sedan vidare till fasvändare o förstegsrör.
Jag kopplade då in en voltmeter efter "dubbelkondningen" o mätte upp ca 312VDC.
Sedan körde vi förstärkaren max o efter en stund så försvann ljudet o samtidigt sjönk spänning till 0 VDC.
Allt tyder på att skärmgallerströmmen till EL84 rören skenade kortvarigt o drog ner spänningen...
Det gemensamma SGR motståndet är bara på 100 ohm o begränsar därför knappast strömmen
Och på ena EL84 röret så började metallhöljet glöda..
Allt tyder ju på EL84 rören börjat ta slut..
En orsak till detta är ju att EL84 rören är biaserade väldigt varmt
Spänningen över katodmotståndet (91 ohm) är 9,3 VDC => ca 100 mA/2 = 50 mA per rör
o med B+ = 325 VDC => 16W per EL84 ...

Är detta ett fel som ni har sett förut ?

Kalle


12 Aug 2015, 21:04
Profile WWW

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1387
Location: Vallentuna
Post Re: Marshall 1974 , skärmgallerström drar ner all spänning
Som kretsen är utformad ligger slutrören verkligen på max. EL84 tål 12 W anodförlust och absolut max 4 W skärmgallerförlust. Katodströmmen (Ia + Ig2) 50 mA vid 300+ V är "normal" men inte en långlivskoppling, precis. Att nåt av rören börjar ta slut är en sannolik möjlighet.

Emellertid undrar jag om det verkligen blev 0 V på skärmgallermatningen? Det låter väldigt dramatiskt och då skulle faktiskt anodströmmen strypts (ingen skärmgallerspänning, ingen anodström (i princip)), men du nämner att en anod började glöda, vilket å andra sidan tyder på stark överström i det röret.

Om möjligt prova andra rör. Kolla katodkondensatorn så den inte är i dåligt skick och påverkar katodspänningen (dvs i praktiken "bias", eftersom denna koppling har katodförspänning (autobias)). Kan vara värt att kolla katodspänningen när du provocerar fram problemet! Även slutrörens styrgallermotstånd kan behöva kontrolleras avseende värde och att de sitter väl inlödda.


13 Aug 2015, 11:20
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Marshall 1974 , skärmgallerström drar ner all spänning
Mm.
Zeners mot g2 säger jag.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


13 Aug 2015, 12:03
Profile

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 337
Location: Stockholm
Post Re: Marshall 1974 , skärmgallerström drar ner all spänning
lampuradio wrote:
Som kretsen är utformad ligger slutrören verkligen på max. EL84 tål 12 W anodförlust och absolut max 4 W skärmgallerförlust. Katodströmmen (Ia + Ig2) 50 mA vid 300+ V är "normal" men inte en långlivskoppling, precis. Att nåt av rören börjar ta slut är en sannolik möjlighet.

Emellertid undrar jag om det verkligen blev 0 V på skärmgallermatningen? Det låter väldigt dramatiskt och då skulle faktiskt anodströmmen strypts (ingen skärmgallerspänning, ingen anodström (i princip)), men du nämner att en anod började glöda, vilket å andra sidan tyder på stark överström i det röret.

Om möjligt prova andra rör. Kolla katodkondensatorn så den inte är i dåligt skick och påverkar katodspänningen (dvs i praktiken "bias", eftersom denna koppling har katodförspänning (autobias)). Kan vara värt att kolla katodspänningen när du provocerar fram problemet! Även slutrörens styrgallermotstånd kan behöva kontrolleras avseende värde och att de sitter väl inlödda.


Hej lampuradi
Jo, spänningen över C19B (efter R29) sjunk helt klart långt under 10VDC när ljudet försvann
Ljud o spänningsdroppen var väldigt kortvariga (mindre än en sekund) så det var nästan för snabbt för voltmetern att hänga med..
Spänningen över katodkondensator var stabil ända tills spänningen över C19B sjunk , o då sjunk också katodspänningen.
Anoden började glöda efter att vi pressat förstärkaren på full uteffekt ett tag med upprepade "spänningsdropp"
Sedan var den "röd" tills vi slog av anodspänning med standbyswitch.

Ägaren kommer nu att skaffa nya EL84 rör och jag har rekomenderat honom att vi skall öka katodmotstånd så att EL84 rören går lite mindre varmt, samt att öka skärmgallermotståndet till kanske 1 kohm (då kommer det ju att kunna begränsa skärmgallerströmmmen när det behövs).

Zener på G2 är ju bra ide´, går det att ha en gemensam Zener på två rör ?

Kalle


13 Aug 2015, 15:51
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Marshall 1974 , skärmgallerström drar ner all spänning
Koppla bort C19B, anslut separat 16-22uF/400V istället. Skiter det sig igen så kan man testa med ett annat rörpar. 91 Ohm som gemensam katodresistor är nog i underkant. 470uF som katoavkoppling är ordentligt i överkant.
Behåll 100 Ohm SGM och lägg Zenerdioden i serie med den, resistor närmast skärmgallren. Minst 5W effekttålighet på Zener och ca 18-22V Uz.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


13 Aug 2015, 16:27
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 5 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.