View unanswered posts | View active topics It is currently 20 Oct 2026, 20:08



Reply to topic  [ 48 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
:lol: :lol:
UNDERBART!!!
:mrgreen: :mrgreen:


Fö fått reda på att det blir en vända till posten imorgon efter fler gamla tyskar. Bäva månde Werner.. :shock:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


29 Sep 2013, 23:40
Profile
User avatar

Joined: 19 May 2008, 15:13
Posts: 678
Location: Skåne
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
http://www.youtube.com/watch?v=ACsk3HG3 ... e=youtu.be :shock:

Den morrar som det åker positroner i dess vener, eller är det kanske liquid schwartz! Vilket som är det alldeles trevligt. :D
Antar att det är en extern tratt.

_________________
/Nicklas


30 Sep 2013, 20:05
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Jopp. E min Echolette 212a som innehåller en stycke original Isophon P37 samt en stycke Eminence Cannabis Rex.

Trött som en uttjänt skurtrasa,men nöjd så nöjd... :D
Har ju iom det där inhandlandet av dels då en DA-15N samt en Hohner MH-50 som varit trasiga varit osäker på HUR trasigt det hela var.
No worries... :mrgreen:

Muttra isär båda maskinerna det första jag gjorde just i jakten på statusen på dem båda två,å började då med DA-15 rovan.
Först som sist. EZ-12 likriktaren e hel. Bra där.

Image

Det huvudsakliga problemet gav sig till känna fort nog...ett knattrande..ergo sum e "the offender" första lyt i bild. Överslag.

Så svårt var det med det,men samtidigt skall jag inte ropa hej riktigt än. Till att börja med skall ett EZ-12 inte lastas med mer än 32uF i första smäll enligt datablad. Blir att beställa.
Mätte OT osv...

Image

...å däri ligger en liten grej som ni kanske ser. Till skillnad från en DA-16 sitter alltså trafona INTE chassiemonterade utan sitter i baffeln! :shock:
Hm.
Har iaf mätt såväl original elementet som OT´n å så långt e det all systems go. Skitskönt helt enkelt... Så det blir att lägga denna åt sidan ngn dag nu i väntan på komponenter. Få fart i den i första läget,därefter avgöra vad göra med den.
Skicket på maskin e inget kort på rent outstanding i ljuset av ålder. Tyvärr saknas luckan framför baffeln,men det e ju lite vad det e då resten liksom mest bara e 100%.
Verkligen verkligen roligt tycker jag!!

Image

Så lite friska poly´s...å nya lytar. Vi börjar där. Vet ju nu med mig,tack vare er,att det sitter poly´s dolda under kortet med...

Men oj oj oj va nöjd jag e... :D . Nu känns detta bara så rätt va...

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


30 Sep 2013, 21:49
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Vi börjar i rätt ände.
Repat med andra gänget ikväll,å den där DA-16V maskinen e ju fan närmast magisk i ton i en bandmix. :shock: :shock: .ARTON WATT?? Huh? :mrgreen:

Men en stor del av eftermiddagen har ägnats åt en ännu äldre DA...den gröne fule DA-15N maskinen.
Till min förvåning visade det sig att det schema jag fått till en "äldre" DA-15N inte stämmer mot min maskin. Bla har min maskin en choke..å på det lite andra finesser som tex att första såväl som andra droppmotstånd i railen e på 20k. Å..nope. Lämnar fan itte många volt i absoluta näsan på preampen. Helt riktigt.

Nåja.

Image

Började riva i det hela jag å..dessa maskiner har en "death cap" i form av en liten kondning mot chassie..å icke heller denna som synes enl schema. Givetvis ngt jag opererade bort illa fort.
Sen var det de där med skyddsjord,så snabbt ordnades en dito kabel fram...

Image

Fast installation...skyddjorden som längsta kabel å hela det där. Ska jag säga..? Blev bra. Inte mer med det.

Image

Å mycket riktigt då en choke. Jag undrar om det inte kan vara så att min maskin här e av en riktigt tidig sort. Förefaller så iaf,å tolkar man serienumret så torde den vara från -52 eller -53. Får väl skjuta iväg ett mail till Dyna å fråga om de har ngr sådana uppgifter.

Sen..med det där hanterat så vart det då dags för ngr mer omfattande beslut. Framför allt ur perspektivet att ta loss hela öljettboarden eller inte.
Men jo..loss med skiten helt. Inga halvmesyrer inte...å lika väl var väl det för delar av slutrörssocklarna sitter så till att de skyms av boarden..å se,där hade det brunnit tidigare. Hoppla Kerstin!
Å ngn hade varit där å velat med lödpenna. Syntes tuddligt. Så det blev en rejäl vända med t-sprit å pensel osv. Såväl board som chassie som socklar...rent rent rent rent..

Fick s¨å installerat en nya 1a lyt. Var väl bra antar jag.. :lol: . Å på det då sett över tagboarden samt alla dess komponenter. Allt lödades om,å som synes en bit ner så..byttes allt vad kondensatorer hette.

Image

Potten längst till vä på en sån här e en dubbelpott. Sitter som "tonstack",å se den inre axeln-som e för bas,rubbade man inte hur som helst inte. Så det blev demontering osv..inte mkt att välja på.
Å nu e det ju gammal skit då va..med påföljd att man tänkt in sådant som periodiskt underhåll..

Image

..varför det om ni tittar noga sitter en "oljefilt" mellan inre och yttre axel för att säkerställa att man kan smörja axlarna :mrgreen: .
Sån´t här gör mig fan bara varm inombords. En axel som sitter BENFAST på en SEXTIO ÅR gammal maskin,å se det e "bara" att plocka isär..värma försiktigtå lea upp...å så dit med frisk smörja vid filten så e det all systems go igen. Helt sjukt jueh!!

Image

Stilstudie var nog ordet. Marmorerad lack..mkt fåordigt vad som gör vad...å sirlade accentueringar i guld på de gamla vita knopparna.. Man blir ju fan tårögd!
Upptill i bild..japp...e redan moddat å klart för telejack.

Image

Nu skall det iofs få sig en vända iso igen,men iaf..det mesta i resistorer har återanvänts. Som synes har de gamla katodresistorerna för slutrören fått respass,å mkt riktigt var den ena bytt mot ngn såndär "jag hade inte rätt värden hemma med e eg en variant på Kajsa Varg så det får bli såhär"... Bra med den formen av lösningar,icke på min vakt,så ut med sådana där jävla EPA hittepå.
Ergo. En keram om 120 Ohm samt en frisk lyt.
Som det påpekats tidigare sitter det ett antal kondensatorer under tagboarden. Såväl poly som lytar och dessa har ALLA flyttats till ovansidan. Ser ingen som helst anledning till ngt annat,komponenter har ändå blivit så mkt mindre på de sista 60åren att det finns ingen anledning till ngt annat. Skärmgallermotstånden bytte jag till 470 Ohm (original e 100 Ohm) av den enkla anledning att jag hoppas att det kan spara ett å annat rör på vägen..meeeeen...mja.

Image

Det visar sig då när jag rasslar igång eländet att det e inte direkt 200VDC i B+ va,utan snarare 400 i det närmaste. Å kom då ihåg det med choke osv..
Nja. Jag vetti faen om inte denna får bli en aspirant till det med zener metoden,för som vi nu lärt oss...en parameter utanför datablad spec...jo...två...nej.
Mkt riktigt ligger där ca 390VDC på noderna på slutrören,å i ljuset av choken i kombination med SGM´ena så e det inte direkt SÅ mkt mindre på skärmgallerna. Original Telefunken flaskorna löser väl iofs uppgiften,men som sagt..de tar slut en dag de med.
Så det får nog bli ett par 25V zeners i serie vill jag mena. Faktum e att det inte hade gjort mig ledsen att se under 300VDC på skärmarna.
Nåja. Problem e till för att lösas,så framtiden lär utvisa vad som blir vad...å Tfk flaskorna lever iaf..

Överlag får jag säga att återuppstarten vart mycket odramatisk. Däremot ifrågasätter jag ett antal punkter i maskinen rent tekniskt.
1a lyt tex e jordad rakt i signalbussen för jacken mm. Känns som den går att förbättra.. :shock:
Så det finns ett antal sådana aspekter jag tänker hantera innan det blir någon form av utvärdering i detta fallet.

Image

Å..på vissa punkter märker man verkligen att maskinen e gammal. Som det där tex. Respektive trafo är förbunden med chassiet via kablage. Inga kontaktstycken eller liknande,å jag GARANTERAR att trots att det nu rör sig om flerkardel kabel så e det verkligen bokstavligt här å var tal om att hänga i den veritabla tråden.. Så allt det där har lödats av,gjorts rent,skalats friskt å lödats tillbaka. Kablaget e verkligen gammalt,om än fortfarande helt ok vad jag kan bedöma. Gissningsvis har de här maskinerna aldrig tillverkats med det i tanke med service 60år senare..

Det första for B+ iväg så det likna ingen sort!! Såg ~470VDC på DMM´en min!! Jaaaoowwsssssaaaaaaaaaa!! Letade en liten stund å insåg att det bottna i brist på glöd. Till allt utom PCF flaskan? Huh?
Visar sig då att glödens centertapp lossat lite sådär lagom i sitt fäste i chassiet,så ngr sekunder med lödpennan så vart allt ok igen.
Appropå det... Vann fö en auktion på Tradera på ett PCF-82 för 15:-.... :shock: . Jaha liksom :lol:

Nåja. Den har talat,men behöver fortfarande lite hjälp innan jag vågar belasta den. Skall se över lite andra lödningar,å sen vette fan vad jag ev gör åt det där med kablagen från resp trafo-som ju i sin tur sitter skruvade i högtalarbaffeln.
...för en jävla lösning... :lol:

Appropå lösningar. Glöden e icke tvinnad. 6.3VAC glöden arbetar ju bara med "en sida" varför det andra utgör centertapp (eller eg inte i bokstavlig mening eftersom det INTE utgör center)...å detta eftersom PCF flaskan vill se ~9VAC i glöd. Ok?
Ja. Ok. För vad man gjort e att man dragit glöden i skärmad kabel. Så enkelt var det med det...

Jaja. Maskin e iaf hel på alla väsentliga punkter. Den låter,å min gissning e att den kommer gå samma väg som DA-16 maskinen ovan,om än med ett BRA mycket mer presentabelt yttre.
Att den kommer ge liknande effekt ser jag som en självklarhet. Trafona e fö ganska rejäla klumpar i en DA-15 i ljuset av effekt..

..to be continued.. :wink:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


01 Oct 2013, 23:27
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Houston,we have liftoff... :mrgreen:

Image

Som sagt,nu skall det fortfarande göras rent från flussrester osv,men den lever å funkar som de e tänkt iaf. Som synes då så skrotade jag SGM´ena...å ersatte med 51V zeners.

Image

Vid för dagen 236VAC i väggen så landade glöden på 6.4VAC å B+ enligt ovan.

Image

Å se då hamnade skärmgallerspänningen där. Nu e det fortfarande inte helt inom spec,beroende på vilket datablad man kikar på,men oavsett så har vi iaf utan undantag alltid högre potential på noderna än på gallren iaf.
Det hela har fungerat relativt smärtfritt över kvällen,å poängen e den att jag upptäckt ngr saker som gör mig direkt undrande.. :?:
Till att börja med e saken den att på PCF-82´an har triodens galler aldrig haft ngn jordreferens och det VERKAR som att de lödningarna aldrig varit rörda.
Det stoppar dock icke där..
Vid OT´n så har man en utgång mot jord. På det två olika tappar. Framtill på faceplaten i sin tur en switch där man kan slå om så att man antingen använder combons inbyggda högtalare ELLER den inbyggda i kombination med att man leder högtalarsignalen ut mot det externa jacket intill.
Nåja.
Jord från OT´n var då draget i ett lödöra på högtalarens chassie. Utan kontakt med spolen,ENBART till chassiet. Sedan var respektive utgång dragen till ömse sida av högtalarspolen..å i sin tur var switchen så kopplad att den kopplade i å ur högtalaren.
Mkt märkligt,å utan tvivel fel. Med det hela kopplat med konventionellt steg utvolymen direkt radikalt. :shock: (No wonder)
Det värsta e att vissa av lödningarna som sagt sett orörda ut.? Huh? Vafan pågår?

Image

Som ni ser e switchen ersatt med ett brytande telejack (passar rakt i) men texten på faceplaten talar ju sitt tydliga språk...

Image

Å jadå. Visst fungerar den,å hyggligt bra åxå.
Den inbyggda högtalaren i combon e om möjligt ännu mer av ett skämt å gapflabb än i DA-16 maskinen... :lol: :lol: ,men om man då använder jacket å leder ner det hela i en vettig låda så blir det lugnt sagt skillnad i skällan.

Det jag gjort nu e att prova maskinen en liten stund. Visst distar den osv..inte mer med det,och en av de mkt få modifieringar som e gjorda bortsett från det med zener dioderna e att gallret på concertinan fick sig en 470k gridresistor rakt av. Såg ingen anledning att vänta med det alls.
Å DA-15 maskinen distar HELT klart på ett annat sätt än DA-16 diton. E inte lika "vass" i vad den skapar. Så en DA-15 blir väl per definition en maskin som man kanske nödvändigtvis inte behöver bygga om lika radikalt för att få en brukbar maskin för moderna sound.
Må vara,nu blir den som sagt 2 kanalig iaf...fast med separata gainkontroller och global volym samt ton..

Jo! Just det! Baskontrollen funkar som det e tänkt. Diskant däremot går baklänges :shock: ?

Det med bristen på jordref för concertinans galler i sin tur kan sägerligen svara för varför slutrören knappt ser använda ut...

Iaf så e vi där att vi har ytterligare en gammal Dynacord DA som påbörjat sin resa mot modern tid. Det hör nu till saken att jag skulle behöva få dit EN pott till,å jag grunnar fn på hur hantera den biten.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


02 Oct 2013, 21:08
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Riktig riktig jävla skitdag!
Mr Murphy har fan varit bosatt ute i verkstan,å det så det förslår för här snackar vi antiklimax så det sjunger i det!
FAAAAAN va irriterad jag e! :evil:

Var sak i sänder dock.

Image

Kablagen mellan trafona å chassiet var verkligen slut. Det hade gjort sitt å därmed basta. Nytt kablage smiddes,å då med mindre stumpar krympslang som staibilisering.

Image

Å givetvis avlastades lödpunkterna i respektive ände. Nog med spruckna å trasiga diton...
Det hela får sägas att det avlöpte mkt väl,å det totala intrycket av jobbet tycker jag tom själv e gott vs det som satt där.

Provade så maskin.. å det knastrade rikligt om pottarna..

Image

Så dessa demonterades å rengjordes. Det hör till saken att kolstyckena som fungerar som kontaktor är löstagbara och därmed utbytbara. :mrgreen:
I samma veva där så lade jag om vilka skärmade kablar som skulle vart,för här fick det vara bra med original kände jag tydligt. Samtidigt skall det sägas att inget av det som e gjort,med undantag av det ngt förstorade hålet i tagboarden för att kunna dra ett buntband där och på så vis avlasta kablage,är "förstörande" till natur. Dvs,vill man går det alldeles utmärkt att bygga tebax..
Hur som.
Tillfräschade pottar återinstallerades och tonpottarna försågs med en James.

Skitdag?
Ja. Va me nu....
För att komma åt pottarna var jag tvungen att demontera flaskorna. E ju inte mer med det,och dessa lades säkert tillrätta på bänken. Bra med det.
Sitter där å lödar å donar med pottarna,det sista där med att fixa den där James setupen...när telefon ringer. Jag tar tag i telefon,men den slinter ur näven på mig.
Rakt ner bland rören på bänken. Så...2st EL-84´or...2st ECC83´or å ett PCF82 rullar av bänken. Jag bokstavligt kastar mig efter dem...får fatt i EL84´orna i flykten..men resten går i betonggolvet.
Inte världens ände..inte alls,för EL-84´or har jag i drivor..samma med 83´or...däremot har jag bara ett enda PCF82.
ETT av rören spricker å går sönder.
Gissa vilket.. :evil: :evil: Så där sitter jag nu. Med en maskin jag inte ens kan prova. Illförbannad...För vad fan e oddsen på att jag lyckas rädda två rör...två av dem håller,men ett går i flisor...GIVETVIS det enda jag inte har nån form av dubblett av!!
Å i vevan,jag sitter ju å mekar på som en barpall...så i det att jag handlöst kastar mig efter rören så drar jag i höger axeln något så överjävligt i golvet att axeln går ur led.
Nåja. Köpte ju ett extra PCF82 på tradera å det borde ju ha kommit idag...så väl hemma... Nej nej nej nej. Inte ha de det.
Så.
Där sitter jag nu. Med en trasig axel å en rent vanvettig värk å kan lika förbannat inte ens testa jobbet jag lagt X antal timmar i idag. :evil:
Jaja..

Resten blev dock bra. Får jag allt säga.

Image

Nu börjar det ta sig som mordbrännarn sa. Sådär någonstans tror jag vi e i hamn. Faktiskt. Å jo...ni ser alldeles rätt. Jag hittade en extra ratt som går iaf hyggligt i harmoni med originalen..å hålet i faceplaten e det som vart kvar när jag demonterade ena jacket för den externa högtalarutgången. Å se extern högtalarutgång behövs ju inte nu iom Cliffjacket. Så...där sitter det nu en master. :mrgreen:
Så kort sagt e upplägget nu som sådant att vi har två kanaler med varsin gainkontroll....olika uppsatta. En mild å en vild kanal. De möts efter varsitt andra steg via ett par mixerresistorer och leder sedan som signal upp till James tonstacken..å ut ur den in i en volymkontroll varvid det sedan går ner till pentod sidan av PCF82 röret (SOM JAG NU FAN SAKNAR ETT!!!!!!!!!!!! :evil: ) och leder sedan ifrån pentodens anod via avkoppling till en master-som i sin tur leder ner till gallret på concertinan.
En enkel å robust setup hoppas jag.

Image

Ratten där e ju så lika dem andra att jag faktiskt fungerar på om jag skulle svarva ett litet spår i den å borra en prick-så den ser exakt likadan ut.?

Image

Image

Å där står vi nu. Stiligt tycker jag ärligt sagt bara e förnamnet. 60år gammal å ånyo redo för tjänst,om än i den moderna musikens namn. Å idén såväl som grundkonceptet e ju mkt liknande den "lilla röda" DA-16 maskinen lite längre upp så jag ser ingen som helst anledning till att denna inte skulle agera likvärdigt.
Problemet e väl då det med att betrakta dem som combos,antar jag. Visst..de HAR inbyggda högtalare..visst..men det e ju med moderna mått rena skämtet. Rena skiten.
Jag har provat att sätta i en modernare 10" jag kom över i den lilla röda,men näfan. Jag misstänker att volymen på cabbarna helt enkelt e för liten..
Så just i det fallet vetti fan.
Om man däremot ser de inbyggda högtalarna som "hjälpaggregat" för att tex kunna vrida på tunga påställ hemmavid med mkt begränsad volym så funkar det ju..
Men de växer ju ngt rent löjligt när de får andas ut genom en vettig låda dessa sketna 18w. Totalt sett får jag säga att jag e nöjd MYCKET långt över förväntan med utfallet.
Ja,med reservationen att den gröna nu då kan behöva lite justeringar i samband med att den får en ny PI flaska.

Som sagt.. Murphy har fan jobbat övertid med mig idag den grisen.. :evil: . Något jag sent lär glömma för det där vart fanimig rena Harrisburgh

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


03 Oct 2013, 22:14
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Du behöver införskaffa en 1kg burk av Von Lidl utmärkta potatissallad och några korvar. Ja, du vet hur den dansen går.
Sedan tvättar du rent burken efter salladen. Den tar du med dig till verkstan och lägger en tillskuren blyplatta i botten och en bit filt ovanpå den.
Hädanefter lägger du dina lösa rör i burken. Alltid.
Och ta iskompress på axeln utvärtes som du smälter ner med hjälp av whiskey invärtes.
Glöm inte hälsa Mr. Murphy från mig. Vi är gamla bekanta.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


03 Oct 2013, 22:31
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Mmmm.
Alex.
Med det flytet jag haft idag så hade la golvet i sig hoppat upp i burken på bordet å skallat rören till döds. Var å ett av dem. På pin kiv.
FUCK Murphy!

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


03 Oct 2013, 22:48
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Inte fan kom PCF flaskan med posten idag heller. Precis som förutspått.
Men..

Image

Radiomuseum to the rescue!
Tyckte det var så behjärtansvärt,köpte en liten dröse andra rör med,att jag betalade medlemsavgift på stående fot. Den formen av föreningar brukar ha det kärvt rent ekonomiskt,och jag får säga att det var mkt mkt inspirerande att trampa omkring där inne å titta på alla gamla vackra apparater. Det ena mer möbel än det andra..
För den som e intresserad har de fö loppis imorgon mellan 12-16 tror jag det var. Ligger ute på Anders Carlssons gata på Lindholmen här i Gbg.

Nåja,nu skit sak samma med det för detta handlar om gamla DA Dynacorder!

Fick rasslat igång speleverket å...mja. Den komprimerade för mkt och den levererade såväl för mkt bas som diskant. Så..tweak dags.
En sak Alex lärt mig e hur effektivt det kan vara att labba med storleken på avkopplingskondensatorn mot jord på skärmgallret på en småsignals pentod.
Å mkt riktigt så reducerades storleken på den ganska radikalt. På det byttes även i denna gridmotstånden ut mot slutrören till 47k..
Men..MASSOR av andra småtrix kastades efter den...å det sista som gjordes var att jag bytte gallerläckorna för slutrören från 500k till 220k,å där nånstans började denna lilla combo gå i mål.

På det rent "original positiva" planet får jag säga att denna äldre variants original AlNiCo högtalare låter klart bättre än den i DA-16 maskinen. E fortfarande av fabrikat Elbau (å...nope..de imponerar fortfarande inte) å denna duger iaf till att använda combon som jag tänkt.
Dvs,denna combon kan man ha stående hemma å ha glädje av ÄVEN med originalhögtalaren om vi snackar sitta å träna i ett vardagsrum.
Allt efter det..så SKALL man se det som en topp rakt upp å ner. En 18w topp som rent estetiskt då bygger lite på höjden,av just orsaken att denna toppen har en "inbyggd högtalare för träningsändamål".

Den har som den står nu fått mig sig såväl bollar som attityd,precis som DA-16 maskinen. Överlag får jag säga att jag e mkt nöjd med utfallet av dem båda.
E dem för alla? Näfan. Detta e,är ju bara att lyssna på klippet ovan,ganska långt ifrån mainstream. Båda maskinerna har en ganska egensinnig karaktär,men som jag ser det är det positivt.
Som sagt,vill man låta som alla andra kan man fan handla sig en Marshall å vara färdig med det. Lika spännande som en Volvo V70 liksom..

Det jag kanske framför allt tycker bidrar mkt till karaktären i dem är det med att man använder då dels den där ECF-80 flaskan,samt i den tidigare varianten PCF-82 diton.
Det med att använda kombinationsrör i PI position e...annorlunda. Utan tvekan,å eftersom det nu rent ljudmässigt ÄR annorlunda så e det som så att även om man tweakar ur mkt av den karaktären som tex nu bandbredden i dessa flaskor för med sig så e det oavsett så att vissa delar av attityden tar man helt enkelt inte bort i en handvändning.
Bra det anser jag.

Så..nu skall de två maskinerna få bekänna färg en stund. Idag lattjade jag tex med att prova lite olika slutrör i den sista där,dvs DA-15 maskinen,å får säga att det enda det eg gav var att jag insåg att den behövde en katodresistor med lite större värde-så det installerades en 180 Ohmare istället....
Varpå B+ steg till 400VDC!!!...å det hela landade på 13,5w per rör.

Nu vidtar då en stund när det hela skall utvärderas. Att lattja med maskiner med mer vanliga rörval e i sammanhanget enkelt i min mening. Det här...e en annan femma.
Som Owe en ggn konstaterade om EF-86,som ju e en pentod det med,-"det e fan ett "solorör""-. Jo...men just den biten e åxå det som gör att dessa småsignalspentoder jag lekt med hittills iaf har det gemensamt att med dem ombord..så blir det INTE förstärkare man som gitarrist gömmer sig i.

18w i sin tur e precis så det räcker för de allra flesta att giga med. Inte alla...men iaf de allra flesta..å däri tycker jag lite av just hotrod grejen kommer till sin rätt.
Varför?
Pissenkelt.
Som det står nu har vi oss en maskin tillverkad tidigt 1960..samt en sannolikt tillverkad 1953,med ALLT det medför i ärr..mojo...dofter..attityd..som duger att lira rocknroll med.
DET e hotroding at its finest!!
DET e fanimig precis vad detta kommer ner till. Gamla handbyggda maskiner med nu då i grund å botten "moderna" prestanda.
DET...e fan rocknroll humor :wink: !!

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


04 Oct 2013, 22:42
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Musik när det e som bäst handlar om vad man känner.
Jag e uppväxt med och kring blues. För min del e det där med hårdrocken ett senare påfund. Blues...e där mitt hjärta klappar.
Så.
Tog hem en närmast 60år gammal röris jag moddat. Suttit med damen å slevat...precis sådär lagom lite...
Bland alla yxorna på väggen hänger en gammal P90 pålle...så jag drar igång skrotet på mkt mkt låg volym.

Kalla det mojo..kalla det va fan ni vill...men nått blev rätt här. På allvar. Oj.
Suttit å lirat en bra bit över en timma,på strax över samtalsvolym...cissi har mest passerat å flinat å gungat med skallen... :shock:
Oj.

Bara...


Oj...

Riktiga rör
Riktig AlNICo.
1953. :shock:

Å på nått sätt. Den där närmast hammarlackade panelen. De få rattarna. Inte ens kopplat in den i ngt annat...utan bara combon-som den står.
Oj.
Fan bara...
Oj.

Full circle. :wink:

Mä en djävla Dynacord... :shock:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Oct 2013, 02:57
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Letat lite element det sista,å har nu sprungit på ngr Weber jag tänker prova.

Innebär i sin tur att jag kommer skära nya bafflar till båda maskinerna. Ett problem i sammanhanget är att utrymmet vad avser sättdjup är högst begränsat varför jag kommer fräsa en försänkning framtill i resp baffel med förhoppningen om att det kommer räcka vad avser installationsdjup. Mao kommer högtalarna vara en form av frontmonterade.

Det som utgör ledord i detta fallet e INTE att få det att låta "fullstor combo" utan att få till det såpass att maskinerna,båda två,blir användbara hemmavid-give or take.
Mao kommer båda två fortsättningsvis att fortfarande vara att se som "toppar med en inbyggd högtalare för enklare ändamål".

Combo lådorna i fallet e som jag ser det helt enkelt för små för ngt annat.

DA-16 maskinen har jag fö använt friskt det sista vid rep. Funkar och funkar klockrent. Den e verkligen högljudd för sina 18 watt...att påstå ngt annat vore att ljuga.
Men det e klart...headroom e kanske inte direkt så man kan så med det.. Som sagt,han killen Max Headroom e en snubbe med förbannat platt skalle. :mrgreen:

Det som e grejen med den lilla DA-16 maskinen då,vad som gör den så användbar även i ett fullsatt rocknroll band,är dess förmåga till att skära igenom. Mycket av den kapaciteten säger jag sitter primärt i två saker. För det första sviktar den förbannat lite i B+ som jag nämnt tidigare och för det andra tillför pentoden som sitter som driver innan concertinan helt klart en massa klarhet i soundet som är bra. Svinbra rent av.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


16 Oct 2013, 10:28
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Image

Mmm..
Det har sagts både det ena och det andra om de där Weber trattarna,men...i detta fallet vart det nog vad jag kunde önska. Det hela e liksom en modern take på gammalt. Dvs AlNiCo i detta fallet,och även om de nu heter "15" så angav Weber själv att det handlar om 25w spolar. Så..jodå.
Nu skall det sägas,som tidigare,att installationen av denna lilla 10´a INTE e tänkt att förvandla denna lilla pytte combo till ngt gigvärdigt (vilket den nu iofs hade klarat ärligt sagt) utan tanken e att man SKALL se det som en topp ur gig å rep perspektiv,fast med en inbyggd högtalare-om ni fattar vad jag menar.
Tanken med den lilla 10"-aren e att man kan ta hem den lilla DA´n å ha som en alldeles utmärkt övningsförstärkare med riktigt gött bibehållet rörhäng även vid lägenhetsvolymer.

Summeringen i nuläget e att jag e mkt nöjd. Baffel skar jag en ny av 19mm spån. Inga märvärdigheter.

Återstår att se hur den än äldre gamla DA-15 maskin tar emot den nya elementet..

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


16 Oct 2013, 22:36
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Image

Mekat vidare lite idag med den gröne på bilden där å..behöver nog lite input.
Jag bytte nu de 4 stegen av glättningslytar. Originalen e typiskt tyska "torn" på 32uF+32uF och dessa byttes nu ut mot 33uF axialer.
Ngt som visade sig betyda mer än jag tidigare trott då B+ hoppade upp precis till andra sidan 400VDC. E en helsikes massa spänning för ett par EL-84 det,men sedan tidigare ligger ju ett par 51V zeners installerade ut mot skärmgallerna så...

Det hör då till saken att jag kollade nu B+ under last och det reagerar mkt likartat den röde DA-16 maskinen. Med zenerdioderna på plats så e potentialskillnaden ungefär densamma som i den röde,dvs kring 50VDC.
Bara det att där rör det sig om 370VDC vs 320VDC...annars samma samma fast annorlunda. Mycket riktigt reagerar det hela väldigt snarlikt under last åxå. På full patte dalar inte B+ mer än ngr ynka volt..vilket jag e nöjd med.

Men.

Två kanaler. Den ena lite mildare än den andra. Ganska snarlikt uppsatta kanaler annars. Diffar lite i katodresistorvärden bara...
Saken e den att båda kanalerna alltså är 2 stegare i så måtto som skickar signalen vidare till pentodsidan av PCF-82´an.
Till att börja med har jag nu förskansat mig med ett antal diton och det visade sig skilja en hel del i ljudbild mellan de olika rören. Väl å ve med det..
Saken e då den att när jag mäter drivspänningen in på andra steget,på själva rörets anod,så stiger spänningen markant i samband med att man lirar.? WTF?
Kollat för gridblock..nope... Bytt anod samt katodresistor..nope...bytt gallerläcka..nope..kopplat av föregående pot...nope...
Å kanalen låter i brist på bättre förklaring lite "taggigt" av sagda anledning,gissar jag.?

När jag vickar på stiften i sockeln känns de närmast helt lösa? Detta e då novalsocklar av samtida tysk typ,vilket innebär att det INTE går att spänna stiften på ngt speciellt enkelt sätt.

Vad jag vill ha sagt e att skillnaderna mellan den röde och nu då den här gröne e ganska stora rent ljudmässigt. Den röde låter än så länge i mitt tycke avsevärt bättre. Den gröne känns närmast lite "bumlig" i kombination med det taggiga. Saknar liksom den där annars så goa rappa definitionen.? Kretsarna är ju annars mkt likartade.

Kan det vara så enkelt att det helt enkelt är dags att byta socklar?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


26 Oct 2013, 23:42
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Update här då.

Gav mig fan på att hitta var det felade igår,å gick i mål med det.
Kontrollerade såväl gamla lödningar som komponentvärden,och med det kom att jag åtgärdade ett antal punkter. Framför allt runt fasvändaren.
Vissa komponenter togs resolut bort,och resultatet blev en liten 18w som ryter på kapp med den röde.

Mao?
Nöjd. Maskin e klar och kommer nu tjänstgöra primärt här hemmavid. :D

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


28 Oct 2013, 15:34
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Den gamle gröne får sägas vara utvärderad nu,och summeringen e att jag inte är helt nöjd med vad PCF-82 röret åstadkommer.
Om det är något jag lärt mig är det att alltid ifrågasätta mig själv i 1a hand,och så har åxå gjorts. Mao har jag labbat såväl med signalnivåer in på den flaskan som komponent topologi kring den och summeringen från mitt håll får bli att till skillnad från ECF-80 så "gillar" helt enkelt PCF-82 inte överstyrd signal.

Har svårt att sätta fingret på det men oavsett vad jag gör,och oavsett vilken individ som rör som används,så finns det ngt i ljudbilden som direkt stör mig.
Eftersom alla de andra flaskorna ombord e sådant jag tycker mig haft gott utfall med innan så blir summeringen den att detta rimligen sitter i PCF flaskan.

Anledningen till att jag tar upp det är i undran om ngn annan av oss har liknande erfarenheter,eller rent av bara erfarenheter att dela med sig av gällande PCF-82?.

En sidnot i sammanhanget sen..
http://www.ebay.de/itm/Dynacord-DA20-Gitarrenverstarker-Rohren-/301012536165?pt=Radio_TV_Musik&hash=item4615becb65

Hittade den där på tyska e-bay å länkar till den då jag tycker den hör till historien. E nämligen så att de allra flesta DA-20 år combos på storlek med Jazz mfl,give or take,medans denna DA-20 snarare rent fysiskt e som en aldrig så lite förstorad DA-16.
Å nä..den e inget jag tänker ta hem :mrgreen: . Det räcker nu..

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


10 Nov 2013, 13:01
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
Jahapp.. Allas vår gode Ohjay tog tjuren vid hornen och handlade sig en gammal DA-16V från Tyskland han med... 8)

Kan jag mer än väl förstå i ljuset av hur de kan fås att låta. Som nog ngr av er begripit sedan tidigare e jag å Oscar lugnt sagt i farten tillsammans kring detta med instrument osv så...

Japp.

Ut med den gamle DA´n till pappa :mrgreen: Dags att ge den nya uppgifter i livet!

Image

Som många andra sådana här maskiner var även denna kraftigt eftersatt. Original rattar mm e väck,men iom att den skall moddas iaf så..fuck it. Det e hur det låter som räknas.

Image

Så jo..när jag muttra isär gamlingen så kan man väl säga att jag möttes av ngr år av damm. E ingen lögn. Tag notis ni som läser detta för det BEHÖVER göras rent under huven på rörisar ibland av rena säkerhetsskäl. En våt trasa gör nytta.. Iom att rör går såpass varmt som det gör kan det där vilja sig illa,så japp..göra rent ngn ggn om året är en mkt mkt god ide i min mening.

Som synes vart alla rören gamla Telefunken. Bra skit.

DA-16,for the sake of argument,tillverkades om inte minnet sviker mellan -59 och -63 (-62 enl vissa källor). Mao e den redan där vettigt daterad

Image

Denna var då DOA. Dvs "dead on arrival". Anledningen ser vi här...voltväljaren var krossad och man hade helt resolut rent säkringsmässigt ersatt den med en bit grov kabel. Mao...säkring is no more. Som tur är har jag ju sedan tidigare skrotat ngr gamla Eminenter å se..där fanns en säkringshållare. Inte mer med det liksom.

Dessa maskinerna har två säkringar. Denna också en till. Den i voltväljaren skall i 220/240V läge vara på 630mA...och den andra på 315mA. Mm..där satt 5A i den andra tror jag det var. Mao ett typiskt Mr Handyman grepp,och ett mycket farligt sådant.

Givetvis ngt som ställdes tillrätta. Säkringar sitter där av en anledning. Denna var i sin tur,som tur var då,utrustad med skyddsjordad kabel redan från fabrik.

Image

Mm..var liksom inte så mkt kvar där. Den lurigaste biten brukar annars alltid vara den sockel som sitter i mitten på dessa,som dels håller säkringen men även har det kontaktstift som sätter spänningen till rätt ställe. Nu...e vi tillbaka till ett fungerande original igen iaf.



Med det gjort och med en allmän översyn hanterad slog jag igång den gamla apparaten..å jodå. Den kom allt till liv. Gjorde det där lite i omgångar då jag ville vara säker på att lytar mm inte gick allt för varmt.

Spänningar stabiliserades efter en stund och med det gick det att kontrollera att alla rör gjorde sitt. Den flaska jag upplevde som lite suspekt var den ECF-80 flaska som sitter som driver och concertina. Lite svart i toppen uppe vid getter materialet,så tycker nog det äskar byte vad det lider..



Nöjd med utfallet av att maskin nu levde igen,och det på ett iaf någorlunda rimligt maner,så började jag byta jack. Såväl in som ut,och efter en liten stund var vi vid den punkt där det gick att spela på den gamla maskinen igen. Original låter de verkligen inge vidare vackert vid överstyrnig,det e ett som e säkert,men den fungerade iaf. Å spelar allt för sina 18w med marginal. Gött!





Alla kopplingskondensatorer läckte,i vanlig ordning när det kommer till gamla tyska maskiner,men där var iaf fart i allt. Tom i tremolot,om än bara på högsta frekvens. Nåja. Nu var där iaf ett fundament att arbeta med!

Image

Så sagt och gjort började jag med att byta glättningskondningar. Nu blev det som synes axialer istället för original tornen,och i samma veva installerades den första lyten i förstärkarens andra ända-sett från bilden. Givetvis för att jordningen därav skulle kunna möta nättrafons centertapp. (Dessa maskiner är ju rörlikriktade med allt det medför)



Å..där satte jag igång med att bygga om maskinens komponent topologi till att bli en form av kopia av den jag äger själv. Dvs att detta nu blir en tvåkanalare. PPIMV installeras osv osv.



..å som det heter...to be continued..

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


14 Dec 2013, 16:48
Profile

Joined: 17 Jun 2009, 13:04
Posts: 680
Location: Dalarna
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
I äkta göteborgsk anda... Spännande! :roll: :lol:


14 Dec 2013, 17:43
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vintage på riktigt.../ Ljudklipp av hotroden
http://www.ebay.de/itm/Dynacord-DA-18-V-Rohrenverstarker-Bj-1961-/221367130228?pt=Radio_TV_Musik&hash=item338a825874

Det är mig en gåta hur ngt så vackert som de tidiga DA maskinerna "utvecklades"(????) till det missfoster en DA-18 är rent designmässigt.
Hur tänkte de där? :shock:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Feb 2014, 12:46
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 48 posts ]  Go to page Previous  1, 2

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.