View unanswered posts | View active topics It is currently 05 Nov 2026, 09:41



Reply to topic  [ 15 posts ] 
Anpassa en 5E3-krets för EL34 
Author Message

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Anpassa en 5E3-krets för EL34
Har klurat lite på att bygga en Tweed deluxe 5E3 men tänkt att köra den med EL34or.
Kraftigare trafos, högre spänningar osv.

Funderar hur som helst på om EL34orna blir hårt nog drivna, om kretsen går att modda lite grand, är det läge att öka anodmotstånden?

Någon som har erfarenhet av ett liknande projekt eller som skulle kunna hjälpa mig med om det kan funka, bli bra, hur att anpassa kretsen osv?
http://www.thevintagesound.com/ffg/sche ... _schem.gif


28 Oct 2012, 23:18
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Vad är ambitionen å tanken Mikael?

Att rumstera om i topologin så du kan åka EL34;or ser jag inget direkt hinder i,men vad e tanken? Mkt av det sound maskin e känd för sitter ju i slutrören på en såpass enkel krets i min mening.
Missförstå mig inte för EL34;or kan säkert bli hur fränt som helst,men som sagt...vad e ambition å tanke.?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


28 Oct 2012, 23:34
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Tja
Tänkte nog leka lite,
Tänkte som så att jag gillar ju tweed deluxen och tänkte mig en som var lite råare, lite högljuddare, lite mer Brittiskt.

Tänkte att balansen mellan dist i förförstärkaren och slutsteget skulle vara liknande den i Tweeddeluxen fast med starkare volym och karaktären av EL34or.


28 Oct 2012, 23:57
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Hm.
Isf ett förslag. Dare to be different
Varför inte använda röret som e mitt emellan EL34 å 6L6...7591. Finessen e att det e kompakt som FAN å angett till 19w per pipa. Vidare gillar de att gå varmt så bias skall justeras därefter å mkt riktigt e effekten på par då.. 7591 e verkligen en helsikes massa pang för storleken. Sjukt mkt rent av,vilket du har igen när det skall designas chassie osv.

Saken i sin natur e att när man håller på med combos e annars det med vibrationer många ggr en svår grej. Ett tips i det sammanhanget e att hänga upp socklar mm i gummi samt använda reflektorplåtar för direkt ljudpåverkan.

Jag har kört 7591 i ngr maskiner nu å kan varmt rekommendera dem. Låter verkligen guld å har INTE med sig det annars så typiska 6L6 ljudet...utan e ett rör som viker sig å viker sig snyggt i min mening. Man använder vanliga octalsocklar men 7591 har då en ngt annorlunda pinout än 6L6 samt EL34.

Vad avser impedans på OT osv rekommenderar jag dig att ta det med Alex. E ett av hans favoritrör,å det han inte kan om modellen e nog fan inte värt att veta.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


29 Oct 2012, 01:19
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Bra idé med röret där Jesper men tänkte lite Kajsa Varg. Kom över 5E3 chassin på mässan och har OT- trafos sen tidigare. Ville handla så lite som möjligt.


29 Oct 2012, 09:03
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Ah. Ok :D .
Hur som. Nej. Jag ser iaf inga hinder till det du föreslår. Kom bara ihåg "de generella" byggreglerna/stolparna å låt det ta det tid det behöver så det blir genomtänkt så e det nog bara å tuta å köra.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


29 Oct 2012, 10:57
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Japp slå komma ihåg allt 8), funderade väl på om jag skulle öka förstärkningen på steget som hör ihop med concertinan för att jag fått för mig att EL34 vill ha mer signal för att krokna.

/ M


29 Oct 2012, 11:21
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Mer signal än 6V6?
Ja. Det stämmer.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


29 Oct 2012, 12:39
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Precis, funderade på om det var läge att gå upp till 220kohm på anoden i det steget och använda 12AX7 som första rör?


29 Oct 2012, 13:18
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Jag tror knappt du behöver göra något åt förstärkningen, såvida du inte ska köra med betdyligt högre spänningar till slutrören.
Vid samma spänningar har det i praktiken visat sig att 6V6 och EL34 beter sig mycket lika, förutom att EL34 drar ungefär dubbelt så mycket ström. (I alla fall vid runt 450V B+) Med fixed bias ska de ha i princip samma gallerförspänning. Med katodbias ska EL34 ha ungefär halva resistansen på katodmotståndet.
Det innebär också att de kräver ungefär samma insignal för att styras ut.
Så om du inte vill ha ut mycket mer effekt, så borde det funka med en nättrafo som har dubbla strömkapaciteten men samma spänningar som vanligt.

Annars är som Jesper skriver 7591 ett mycket intressant rör om man vill ha ut mer effekt utan att behöva ändra kretsen före slutrören. Även med betydligt högre anodspänning så behöver 7591 inte högre insignal.
Om jag hade fortsatt labba med 5E3 hade det blivit just att prova med 7591 för att få högre uteffekt utan att "förstöra" kretsen i övrigt. Men jag tror det går bra även med EL34.

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


29 Oct 2012, 22:12
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Tackar för tipsen. Blir till att pröva.

Funderar på om jag ska göra preampen som orginal eller om det ska bli brownfacekretsen fast med ton kontrollen på en dubbelpot. Testar nog bägge varianterna, gillar ju när kanalerna är interaktiva men å andra sidan hade man med BF- kretsen haft större möjlighet att voica kanalerna olika.


29 Oct 2012, 23:25
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Jupp Sixten. Vi delar uppfattning.

Sen. Michael. Mängden signal du behöver in på slutrören lär ju visa sig. Många ggr e det med att ta ut saker å ting i förskott när man labbar bara dumt. Vad jag menar med det e att i fallet med mängden signal kommer maskin att visa dig var den behöver när den väl står där å brummar. Visst...man kan göra rimliga antaganden,men det sista e det trots allt alltid maskin som berättar.
Sagt många ggr...låter det bra så ÄR det bra.
Men hade jag varit dig hade jag nog kikat närmare på det med 7591. Det jag pysslat med dem e det förbannat trevlig karaktär på dem.
Sen har de ju det gemensamt med andra "senare" rör att de som sagt inte kräver så mkt signal för att skapa X förstärkning. Har med sig det att maskin rent praktiskt har en tendens att bli tystare i tomgång å bakgrunds ljud.
Ta som de där EL504;orna i DNS 120 maskinerna.
Helt ärligt. Rätt justerat å servat...kan man ställa mastern på full patte...med hyggligt påställ ifrån preampen,vi snackar hårdrocksmängder,å bara dra ner volymen på gitarren...
Så låter den fanimig inte mer än en nyare transistorcombo på tomgång. Helt SJUKT tysta blir dem,å jag menar att mkt av det handlar om just den "sista" erans slutrör. Var då medveten om att en DNS med dubbla EL504;or som jag bygger dem e SJUKT högljudd om du i det läget bara öppnar potten på gitarren. En vanlig 50w får spö så det sjunger i det sett ur perspektivet ren volym.
EL503. EL504. 7591 osv osv. Bra skit i min bok å jag tycker det e synd att inte fler vågar sig på att utforska dem. Det finns som jag ser det nästan enbart fördelar med det.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


29 Oct 2012, 23:45
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Nu börjar jag vackla lite i valet av slutrör, men var hittar man såna där 7591or till ett hyggligt pris?


29 Oct 2012, 23:52
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p72_EH-7591A.html

Där tex.....


http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p758_JJ-7591-Red-Label.html

JJ gör åxå,men vår gode Alex har väl milt sagt listat ut att de inte e så glada i vibrationerna ifrån en combo.

Vidare använder de vanlig octalsockel,men har en lite annorlunda pinout.

Skulle gissa att du kan lösa en ändamålsenlig OT som toroid från den gode Alex förmånligt med. Använder en av hans toroider i min VHT som du kanske vet. Bra skit.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


30 Oct 2012, 00:18
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Anpassa en 5E3-krets för EL34
Och för slå ett slag för din egen ide, så finns det ju några stärkare där man byter från 6V6 till EL34:or rakt av, tänker på Grove tubes och Ken Fischer, bägge har 400 V B+.

Sen drar ju 34:or väldigt mycket mer glöd, så du får ju ha en trafo som orkar med det.

När det gäller schemat så är det vettigt att gå ner på värdena i signalvägen på några ställen och även öka flitering en del.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


30 Oct 2012, 00:25
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 15 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.