| Author |
Message |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Nu har det hänt igen och i samma stärkare, min 5F8 Twin Amp började låta illa då jag testspelade mitt reverb. Höll på att testa mitt reverbbygge och då jag sänkte låga E-strängen med svajarmen till D kom ett skrapande ljud ur högtalarna. Tog och bytte till en lös högtalarlåda och hade stärkaren ståendes på 1 15 lådan då skrapade det mindre, ställde stärkaren på golvet och då var skrapandet borta. Det var alltså som sist nåt med vibrationer, då var det en filterkonding som vibrerade lite och det tog en jäkla tid att hitta felet och jag testade allt även byta utgångstrafo. Nu sitter filterkondingarna limmade mot chassit.
Tänkte att det vara en filterkonding som spökade igen, tog och rotade runt med en plastpinne och gitarren stämd i D men filterkondingarna verkade okej.
Vad jag inte tänkte på var att jag vridigt upp precence för att provocera fram eventuell rundgång hos reverbet men så vred jag av precence och skrapet försvann. Vred upp precence och petade till i kondingen på precence poten och då var missljuden borta, orange drop kondingen låg och tog i chassit lite grann.
Nu verkar det ju som att det råder ganska dåliga förhållanden då det gäller vibrationer i denna combo på ca 80W som har chassit stående i bakkant med två 12 tummare framför sig och det mesta verkar ju vibrera och skaka då man drar på.
Men hur vanligt är det att kondingar beter sig så här, alltså inga dåliga lödningar eller så utan missljud kommer från att kondingarna vibrerar.
|
| 26 Jul 2012, 15:31 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Svara som så att det händer. Den förste att ge mig tipset var Alex då jag hade problem med en Dynacord som runda bara man hosta i rummet efter en viss volym. Då jag i 1a hand sysslar med lite billigare å äldre maskiner har det hänt ytterligare en ggn.
Alex rådde mig att jaga kodningen ifråga med en nål. Kändes sådär,så jag slog en nubb i änden på en kina ätpinne å slipa det sylvasst på bandslipen...å skrapa på kondning efter kondning tills det var napp. I det läget var det hela ganska enkelt tycker jag.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 26 Jul 2012, 22:45 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Okej då skall jag tillverka ett likadant specialverktyg, av en träpinne och en nubb.
Det känns ju lite så där att peta med en nål i en påslagen stärkare och då skall man nog ha signalgenerator att skapa ton med och inte en gitarr stämd i D runt halsen. Nu hade jag faktiskt gitarren i ställ och stämd i drop D för att komma åt tonen som orsakade vibrationerna för att inte riskera att bli stekt om jag skulle komma åt nånting då jag rotade runt.
Om man håller på med likande operationer och en gitarr borde ju det trådlösasystemet vara riktigt bra ur säkerhetssynpunkt man slipper ju ha jorden ut i strängarna.
|
| 27 Jul 2012, 06:43 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Behövs ingen gitarr inkopplad när man letar efter mikrofonisk kondensator med pinnen.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 27 Jul 2012, 09:27 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Jag kanske arbetade lite bakvänt då jag slog an ett lågt D och försökte hålla på kondingarna med en plastpinne och lyssna om skrapet försvann.
Hitta ju till slut kondingen som spökade men det är ju bra få lära sig enkla beprövade knep som det med nålen.
|
| 27 Jul 2012, 10:11 |
|
 |
|
JTM
Joined: 03 Nov 2008, 21:14 Posts: 1369 Location: Dorotea Lapplands Sydport
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
busse wrote: Jag kanske arbetade lite bakvänt då jag slog an ett lågt D och försökte hålla på kondingarna med en plastpinne och lyssna om skrapet försvann.
Hitta ju till slut kondingen som spökade men det är ju bra få lära sig enkla beprövade knep som det med nålen. Bakvänt och bakvänt, jag skulle nog kanske kalla det för en dålig ide. Sitta och hålla i en gitarr med jordade strängar samtidigt som man petar i en förstärkare med andra handen... FARLIGT!!
|
| 27 Jul 2012, 12:20 |
|
 |
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
busse wrote: Jag kanske arbetade lite bakvänt då jag slog an ett lågt D och försökte hålla på kondingarna med en plastpinne och lyssna om skrapet försvann.
Hitta ju till slut kondingen som spökade men det är ju bra få lära sig enkla beprövade knep som det med nålen. Kör med en tongenerator istället. Funkar kalas!
|
| 27 Jul 2012, 12:40 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
JTM wrote: busse wrote: Jag kanske arbetade lite bakvänt då jag slog an ett lågt D och försökte hålla på kondingarna med en plastpinne och lyssna om skrapet försvann.
Hitta ju till slut kondingen som spökade men det är ju bra få lära sig enkla beprövade knep som det med nålen. Bakvänt och bakvänt, jag skulle nog kanske kalla det för en dålig ide. Sitta och hålla i en gitarr med jordade strängar samtidigt som man petar i en förstärkare med andra handen... FARLIGT!! Därför placerades gitarren i ett ställ så jag inte kunde komma åt den då jag var inne och rotade i stärkaren. Stämmde om låga E till D som var den tonen som fick stärkaren att skaka så missljuden kom fram, sen var det bara att knäppa på E-strängen på gitarren och låta den tonen ringa och sen in och rota i stärkaren med en hand.
|
| 27 Jul 2012, 12:55 |
|
 |
|
JTM
Joined: 03 Nov 2008, 21:14 Posts: 1369 Location: Dorotea Lapplands Sydport
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Inget påhopp, jag tror säkert att du vet vad du gör men det kan ändå vara bra att klargöra faran. Jag har egen erfarenhet av detta, 500 v likspänning i ena näven och jord i andra, jag var inte så kaxig den dagen sambon hittade mig på vardagsrumsgolvet.
|
| 27 Jul 2012, 13:27 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Det är lungt, håller med att det är bra att belysa farorna som finns då man grejer i rörstärkare.
|
| 28 Jul 2012, 10:22 |
|
 |
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Jag vill påstå att det är ganska vanligt med mikrofoniska kondingar, speciellt i gamla stärkare. Däremot är det, enligt min erfarenhet, ändå ovanligt att de orsakar problem. Det är nog klart under 10 gånger det har hänt att jag behövt byta en konding p.g.a. mikrofoniproblem under alla år jag har hållt på (fast då håller jag inte på så mycket med high-gain-stärkare).
Varför man behöver en nål eller en slipad nubb förstår jag dock inte. Med det eminenta felsökningsverktyget kinapinne är det hur lätt som helst att hitta mikrofoniska kondingar eller andra mikrofoniska komponenter. Jag har flera kinapinnar liggandes på stärkarbordet, med lite olika spetsar, mejselformad, spetsig, rund o.s.v. De används flitigt...
_________________ Sven-Johan Rörförstärkartekniker Emeritus
|
| 09 Aug 2012, 16:02 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Sven-Johan wrote: Varför man behöver en nål eller en slipad nubb förstår jag dock inte. Därför att det mesta ger ngn form av mikrofonisk effekt när man knackar på det, även kablar till glöden, eftersom knackning fortplantar sig genom chassiet och/komponentplattan och det blir svårare att identifiera den verkliga boven. Om man skrapar på kondensatorn (med det högteknologiska specialverktyget utformat enligt NASA rymdspecifikation och isolation som pallar för 40kV) och skrapningen hörs i högtalaren då vet man att det man skrapar på är mikrofoniskt.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 09 Aug 2012, 16:16 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
Hänt en (1) gång. Sprillans mallorykonding. Men varför limmar du fast kondingen, busse? Inga stora pengar, måste vara enklare (och bättre) att byta ut.
|
| 09 Aug 2012, 16:24 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
rudmark wrote: Hänt en (1) gång. Sprillans mallorykonding. Men varför limmar du fast kondingen, busse? Inga stora pengar, måste vara enklare (och bättre) att byta ut. Kondingen är utbytt men ändå fastlimmad, tror att det råder ogästvänlig miljö då det gäller vibrationer i denna stärkare så det känns bättre att ha elyterna fastlimmade.
|
| 09 Aug 2012, 23:10 |
|
 |
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
 Re: Hur vanligt är det med mikrofoniska kondingar?
VacuumVoodoo wrote: Därför att det mesta ger ngn form av mikrofonisk effekt när man knackar på det, även kablar till glöden, eftersom knackning fortplantar sig genom chassiet och/komponentplattan och det blir svårare att identifiera den verkliga boven. Om man skrapar på kondensatorn (med det högteknologiska specialverktyget utformat enligt NASA rymdspecifikation och isolation som pallar för 40kV) och skrapningen hörs i högtalaren då vet man att det man skrapar på är mikrofoniskt. Jo, DET vet jag och gör precis så men med kinapinne. Min kommentar är nog för att det är så självklart för mig att ha kinapinnar med fixade spetsar vid felsökning o.d... 
_________________ Sven-Johan Rörförstärkartekniker Emeritus
|
| 10 Aug 2012, 08:15 |
|
|