Hopp!

Ska lägga en beställning och blev osäker...

Vilken effekttålighet körde Fender Blackface med på volt-drop-kolmassa-resistorerna i nätdelen, det var väl 1w?

1 watt och någon gång 1/2 watt nätdelsresistorer beroende på position.

Aldrig fel om du köper 2w, snåljåp! (Men det finns ju knappt att få tag på...)

1. Effekttålighet står som regel alltid på Fenders scheman.

2.Det finns inget behov att använda kolmassamotstånd i nätdelen, om man nu vill andvända KM för att dessa ska bidra med någon möjlig ljudpåverkan, så är det inte i nätdelen.

3. Instämmer med rudmark, köp 2Watts metallfilm.

Jag köpte precis ett helt gäng 2w metallfilm på Elfa. De är ju snygga! Både storlek och färg ser helt rätt ut (i mina ögon).

Visst, de kostar en slant, men det är det värt.



/Uffe

Man tackar & bockar...

Owe:

1. På schemat står 1/2 som default förståss, sen står 1w för 220k-motstånden, däremot för 1K och 4K7 står ingen angivelse, det skulle man ju kunna tolka som 1/2w men det känns orimligt.
2. På gamla original blackfacestärkare tycker jag att det är lite trevligt att hålla mig så nära orginalet som möjligt. Ja det är väl mest känslomässigt, är nog lite rädd att Leo ska komma och spöka för mig på nätterna...
Sen är det väl så att vid ev överbelastning är väl kolmassa lite säkrare, går av utan att brinna upp..

Säger inte nej till 2wattare, men har lite svårt att finna 2w i rätt valörer.

Nu vet jag inte vilken Fender du har tänkt att bygga ,men av dom BF scheman jag spontant kollade på så står det på schemanan.
I Tvinn är 1K och 4,7K 1W

2. Nej du har fått det om bakfoten, det är KM som man löper risken att dom brinner upp, inte tvärt om.

Tänker jag fel Owe? Följande exempel saxar jag från www.svalander.se:

"Det finns dock ett sammanhang där de är ovärderliga och det är i samband med 220V nätet. Ett motstånd FÅR INTE gå i kortslutning om det går sönder eftersom det då kan uppstå brand eller annan fara. Ett kolmassamotstånd går alltid i avbrott i ett sådant läge. Om du t ex experimenterar med nätfilter eller vill ha motstånd som säkring någonstans så använd kolmassamotstånd."

Kretsen är (som vanligt ) http://www.webphix.com/schematic%20heaven/www.schematicheaven.com/fenderamps/super_reverb_ab763_schem.pdf

Well, från den litraturen jag har på engelska så är det KM som det är risk med brand.

Och vad står det högst uppe till höger i texten på schemat ?

Högst upp på schemat?? Tänker du på 1/2w if not specified?

Ja det var ju det jag skrev att jag inte riktigt tror på.. att 4K7 och 1k efter choken bara ska vara på 1/2w.. låter riktigt klent... Det var precis det som fick mig att ställa frågan från början

Vad är det för källa du har, Owe? Som jag ser det är jag nog böjd att påstå att kolmassamotstånd är mindre brandfarliga jämfört med filmbaserade motstånd. Och jag har aldrig sett ett kolmassamotstånd som brunnit, däremot massor av kolytskikts och metallfilm.

Jag tycker också om att hålla allt så nära orginal som möjligt om det går. Alternativt om det finns något som är uppenbart bättre. I det här fallet tror jag kolmassa är ett utmärkt val. De har hög tålighet mot spänningspulser, och framför allt som jag uppfattat det, är de mer brandsäkra. Egenbrus från motstånden är heller knappast något stort problem i nätdelen.

Appropå 1 eller 1/2 watt i gamla Fenderförstärkare verkar det variera. I AB763 hittar man nog oftast 1-wattare genomgående i nätdelen, åtminstone baserat på de förstärkare jag sett eller servat osv. Men jag har exempel på 1/2-wattare direkt efter drosseln i nätdelen också. Vanligt i inledningen av Silverface-eran har jag för mig.

Men räknar man på det utvecklas det inte särskilt stora effekter. Ett förstegsrör drar bara några mA, reverb och fasvändare kanske lite mer. Men det måste till exempel gå lite över 20 mA genom 1k-motståndet som matar försteget i nätdelen på en Super Reverb för att få en 1/2 watt.

Som modernt alternativ finns flamsäkra metalloxid-motstånd.

Tack igen, det var inte meningen att väcka någon debatt om Kolmassa vs alternativ utan det var effekten jag var ute efter. Jag kör på 1w det blir bra.

Vid tillfälle ska jag se om det finns någon tråd om kolmassamotstånd-Mojo, sanning/myt. Sådana diskussioner är kul, vad jag har förstått ska man köra med snålt dimensionerade motstånd (effektmässigt) i ljudkedjan om man ska nå bästa Mojo
Möjligen då metalfilm i V1 för att hålla bruset nere.

Det är ingen debatt alls egentligen, bara klarlägga vad som gäller egentligen.

Starta gärna tråd om det (kolmassa etc)

En bra start för debatt:

http://www.geofex.com/article_folders/carbon_comp/carboncomp.htm

/Uffe

I flera SF och BF jag meckat i sitter det en blandning av 1/2w och de större (är det 1w eller 2w?). T.ex. kan det sitta 1-2w som anodmotstånd på första förstegsrören, trots att det är helt over kill och 1/2w som spänningssänkare i B+-linjen. Verkar som man tog det man hade eller?

KM är snyggt och funkar utmärkt i low gain-stärkare. Har ingen aning om de egentligen låter bättre eller brinner bättre. Men jag har aldrig hitills varit med om ett brännt KM eller att något av mina byggen med KM låtit sämre än önskvärt eller jämfört med motsvarande stärk med metallfilm. (Ja ja det där vet ni att jag tycker och det behöver vi inte diskutera. Bara en positionering. )

/Gunnar

Tror det handlar om att sänka bruset och inte att det behövs ur effektsynpunkt på anoden.
"Contact noise is dependent on both average DC current and resistor material/size. The most significant contributor to noise in guitar amplifiers is the use of low-wattage carbon composition resistors. Since the noise is proportional to resistor size, the use of 2W carbon comp resistors will improve the performance over that of 1/2W resistors. Studies have shown a factor of 3 difference between a 1/2W and a 2W carbon comp resistor operating at the same conditions. "
Källa: http://www.aikenamps.com/ResistorNoise.htm

Det var på basen av Aikens artikel, som Tubis också länkade till, som jag också började använda 2W.
Om du bygger tusentals förstärkare i året så sparar man lite pengar med att använda mindre, men i hemmabyggen så är skillnaden i kostnad obetydlig.

Aiken delar ju upp bruset i flera sorter (i artikeln också vilken jag tidigare läst)
Men vad är kontakt brus????

Brus är brus liksom....

Ja men det som syftas är hur det uppstår. Tror det heter strömbrus på svenska. Det bildas ju mer ström det flyter genom motståndet men påverkas även av komponentens material och storlek. Trådlindat är här det optimala. Och ja, jag har testat trådlindat och det är markant lägre brus vs metalfilm. Svårt att hitta i rätt storlek bara.....

Jag köpte metallfilmsmotstånd, 220k/2W, från Elfa till nätdelen. Fender anger 220k/1W.
Metallfilmsmotstånd är lågbrusiga och har den bästa långtidsstabiliteten.
2 wattare har dessutom en bra storlek. Man kan bli kund på Elfa.
Det är inte dyrare att köpa därifrån och leveransen är snabb,ofta dagen efter.