View unanswered posts | View active topics It is currently 13 Nov 2026, 00:10



Reply to topic  [ 13 posts ] 
Koppla nättrafo? 
Author Message

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post Koppla nättrafo?
Ja, ja, ja, jag vet att jag borde kunna detta, men jag blev så osäker så jag rådfrågar expertisen här på vår älskade boj... [;)]

Detta är för mitt projekt för en lågeffekts gitarrförstärkare med två eller fyra EL85:or i slutsteget samt ett försteg och fasvändare som troligen blir lika som i Bassman 5F6-A eller Marshall 1986.

Fasvändare och försteg behöver då en B+ på ca 350 V medan slutsteget behöver en B+ på runt 250 V... Ni fattar problemet va? Åssa behövs den negativa biasspänningen.

Om man då tar t.ex. en Hammond 369HX eller 370JX

Image

Kan jag då SAMTIDIGT göra följande:
1. Koppla en likriktarbrygga mellan C och D (275 VAC), vilket då borde ge ca 380 VDC. Till försteg och fasvändare.
2. Koppla en likriktarbrygga mellan B och D (175 VAC), vilket då borde ge ca 250 VDC. Till slutsteg.
3. Koppla en "omvänd" likriktarbrygga mellan A och D (50 VAC), vilket då borde ge ca -70 VDC. Till biasspänningen.

Jag är mest osäker på om punkt 3 går att göra så.

Alternativet är t.ex. en Hammond 370JX som istället ger 250-50-0-250. Då borde det bli ca 280 VDC till slutsteget (B-D). För försteget tar man då mellan A och C som borde ge ca 350 VDC. Och ta biasspänningen från A-D.

Tänker jag rätt? [:I] [:I] [:I] [:o)] [:o)] [:o)]

Spänningarna på sekundären som anges av Hammond och andra trafotillverkare. Är de med eller utan belastning?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

<i><font size="1">Förundras över att det är i stort sett olagligt med graffiti och gatukonst samtidigt som alkohol, hundar, fotboll och bilism är tillåtet...</font id="size1">"]


27 Jan 2011, 21:47
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 939
Location:
Post 
Jag föreslår ett likriktarrör (EZ80, EZ90, EZ81 eller 5Y3 beroende strömbehov och önskat spänningsfall) kopplat som vanligt och en spänningsdubblare. Med rätt likriktarrör bör du kunna hamna på lagom B+, och med en spänningsdubblare blir det kanske lite för hög spänning till försteget, men då har du ju å andra sidan lite marginal för extra filtrering.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial


27 Jan 2011, 22:00
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post 
kan man inte välja en trafo med lägre spänning, använda diodbrygga för spänning till forsteg och fasinverterare och ta ut spänning till slutrören från 0:an för ungefär halva spänningen. Det har iaf jag funderat på att göra.

Michael


27 Jan 2011, 23:04
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
maglemer wrote:

Jag föreslår ett likriktarrör...
Hmmm... Jag vill helst inte ha rörlikriktare. Jag är inte ute efter så mycket spänningssvikt och den kompressionseffekt som det ger. Möjligen då ett GZ34 eftersom det inte faller så mycket spänning över det och att det låter bra med sådana.

Med trafon 369HX (225-50-0-225 VAC) och ett GZ34 skulle nog B+ bli sisådär 280 VDC vilket kan vara okej för slutrören. Då är frågan hur de ca 350 - 380 VDC till försteget ska fixas. Du menar spänningsdubblerare på de 280 Volten för att få upp spänningen, och sedan ha Pi-filter med motstånd för att få ner spänningen till den nivå jag vill. Jag har aldrig använt spänningsdubblerare. Skulle det funka här?

Gillar detta, om det funkar. Då blir dessutom lösningen för biasspänningen mer självklar, tycker jag.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

<i><font size="1">Förundras över att det är i stort sett olagligt med graffiti och gatukonst samtidigt som alkohol, hundar, fotboll och bilism är tillåtet...</font id="size1">"]


27 Jan 2011, 23:23
Profile

Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
Post 
Gör en spänningsregulator av en MOSFET (jag nämner inte P-ordet...) så kan du enkelt sätta spänningen till slutsteget till vad du vill. Bara en handfull komponenter.

Erik R


27 Jan 2011, 23:28
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
d95err wrote:

Gör en spänningsregulator av en MOSFET (jag nämner inte P-ordet...) så kan du enkelt sätta spänningen till slutsteget till vad du vill. Bara en handfull komponenter.
Jo visst. Men, om den lösningen jag skissat fungerar, är den ju enklare. Å andra sidan, med din lösning blir det bara en helvågslikriktare för alla B+ och en enkel diod för biasspänningen. Schema på denna MOSFET-lösning? [:)][:p]

Sven-Toan


27 Jan 2011, 23:35
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Sven-Johan wrote:

maglemer wrote:

Jag föreslår ett likriktarrör...
Hmmm... Jag vill helst inte ha rörlikriktare. Jag är inte ute efter så mycket spänningssvikt och den kompressionseffekt som det ger. Möjligen då ett GZ34 eftersom det inte faller så mycket spänning över det och att det låter bra med sådana.

Med trafon 369HX (225-50-0-225 VAC) och ett GZ34 skulle nog B+ bli sisådär 280 VDC vilket kan vara okej för slutrören. Då är frågan hur de ca 350 - 380 VDC till försteget ska fixas. Du menar spänningsdubblerare på de 280 Volten för att få upp spänningen, och sedan ha Pi-filter med motstånd för att få ner spänningen till den nivå jag vill. Jag har aldrig använt spänningsdubblerare. Skulle det funka här?

Gillar detta, om det funkar. Då blir dessutom lösningen för biasspänningen mer självklar, tycker jag.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

<i><font size="1">Förundras över att det är i stort sett olagligt med graffiti och gatukonst samtidigt som alkohol, hundar, fotboll och bilism är tillåtet...</font id="size1">"]


Men blir det någon spännings<u>svikt</u> att tala om? Det förutsätter väl ett bamsigt strömuttag och jag undrar om du får det med de "mesiga" slutrör du ska köra? Kanske Johans idé inte är så tokig, att välja en rörlikriktare som ger den volt du behöver.
/Gunnar


27 Jan 2011, 23:55
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Izzy wrote:

Men blir det någon spännings<u>svikt</u> att tala om? Det förutsätter väl ett bamsigt strömuttag och jag undrar om du får det med de "mesiga" slutrör du ska köra? Kanske Johans idé inte är så tokig, att välja en rörlikriktare som ger den volt du behöver.
Bra tanke! Men, nu känner jag mig riktgt dum... [:0] [:o)] Jag fattar inte hur man ÄVEN ska göra en spänningsdubblare e.d. när man har en helvågslikriktare (röret) och mittappningen på trafon är jordad.


28 Jan 2011, 00:03
Profile

Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
Post 
Sven-Johan wrote:

d95err wrote:

Gör en spänningsregulator av en MOSFET (jag nämner inte P-ordet...) så kan du enkelt sätta spänningen till slutsteget till vad du vill. Bara en handfull komponenter.
Jo visst. Men, om den lösningen jag skissat fungerar, är den ju enklare. Å andra sidan, med din lösning blir det bara en helvågslikriktare för alla B+ och en enkel diod för biasspänningen. Schema på denna MOSFET-lösning? [:)][:p]

Sven-Toan


Det här schemat publicerades på 18Watt.com för några år sedan (med KOC's medgivande):
http://hem.bredband.net/runeson/elektro ... caling.pdf

För en fast spänningssänkning är det bara att byta ut poten mot fasta motstånd. Kretsen är tänkt att placeras mellan likriktaren och första filterkondning. Man kan sätta en extra filterkondning innan också, men då blir det lite mer värmeutveckling. För en liten stärkare på 10-20W bör det dock räcka med att montera MOSFETen mot chassit (måste isoleras!).

Erik R


28 Jan 2011, 00:05
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
d95err wrote:

Sven-Johan wrote:

d95err wrote:

Gör en spänningsregulator av en MOSFET (jag nämner inte P-ordet...) så kan du enkelt sätta spänningen till slutsteget till vad du vill. Bara en handfull komponenter.
Jo visst. Men, om den lösningen jag skissat fungerar, är den ju enklare. Å andra sidan, med din lösning blir det bara en helvågslikriktare för alla B+ och en enkel diod för biasspänningen. Schema på denna MOSFET-lösning? [:)][:p]

Sven-Toan


Det här schemat publicerades på 18Watt.com för några år sedan (med KOC's medgivande):
http://hem.bredband.net/runeson/elektro ... caling.pdf

För en fast spänningssänkning är det bara att byta ut poten mot fasta motstånd. Kretsen är tänkt att placeras mellan likriktaren och första filterkondning. Man kan sätta en extra filterkondning innan också, men då blir det lite mer värmeutveckling. För en liten stärkare på 10-20W bör det dock räcka med att montera MOSFETen mot chassit (måste isoleras!).

Erik R


Det där är så simpelt att även jag skulle klara av det [B)] Om man nu inte har kiselallergi ser jag inget skäl till att inte pröva. Orkar man inte knåpa själv kan man ju skaffa ett Dana Hall-kit för några hundra och få pot på köpet... Fast då är vi ju inne på reglerbar po...r sc...g igen...[B)][:0][:I][:o)] Äh, nu tar jag ned skylten för idag.
/G


28 Jan 2011, 00:46
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 939
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

Izzy wrote:

Men blir det någon spännings<u>svikt</u> att tala om? Det förutsätter väl ett bamsigt strömuttag och jag undrar om du får det med de "mesiga" slutrör du ska köra? Kanske Johans idé inte är så tokig, att välja en rörlikriktare som ger den volt du behöver.
Bra tanke! Men, nu känner jag mig riktgt dum... [:0] [:o)] Jag fattar inte hur man ÄVEN ska göra en spänningsdubblare e.d. när man har en helvågslikriktare (röret) och mittappningen på trafon är jordad.


Det var nog en lite förhastad tanke, tror jag - power-scalingspåret verkar ju däremot smidigt.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial


28 Jan 2011, 00:56
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Tror du får problem med en negativ och en positiv brygga på samma tap......enligt punkt tre.


<i>"If you build it...he will come.""]
<i>"I love the smell of new components in the morning""]


28 Jan 2011, 06:33
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Tack för de svar jag fått!

Jag får dock hålla mig rätt hårt för att inte vara alltför sarkastik över "alla" svar och "all" hjälp jag fått <u>om min grundfråga</u>... [V]

Frågan var väl så urbota dum att ni häpnade över att jag inte vet detta själv och tycker att det ska jag minsann kunna... [?]

Sedan kunde man ju fundera på och diskutera vilka B+ och anodspänningar försteg och fasvändare behöver. Behöver de vara liknande de stärkare jag vill likna (Marshall 1986 eller Fender 5F6-A) eller behöver de inte det till det tänkta slutsteget (två eller fyra EL85). Men, jag får väl räkna ut det själv då...

Men, jag är lika glad för det. Slutet av veckan och helgen har varit så underbart bra och jag ser fram mot fler nya roligheter [:)] [8D] [:p]. Tankarna, fixandet och experimenterandet för en lågeffektsstärkare kommer, i vilket fall, att fortsätta hos mig [:p]

Sven-Toan


30 Jan 2011, 20:55
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 13 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.