View unanswered posts | View active topics It is currently 04 Nov 2026, 22:04



Reply to topic  [ 7 posts ] 
Strul med Bluesbreaker RI ev fixat? 
Author Message
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15298
Location:
Post Strul med Bluesbreaker RI ev fixat?
Hej...
Har en 97:a BB Reissue som jag köpte 2005 , den har den stått mesta delen av tiden oanvänd då den 'äter' säkringar. köpte av en kompis som bara tog den i byte , vet ej vem föregående ägare var....

Nu kan jag KANSKE ha fixat problemet utan verkstadsbesök..

Följande har skett

Nov 2005 , kör 2 rep + 2 gig med stärkaren utan problem
Jan 2006 , i pågående rep så slocknar och brinner den bokstavligen (vit rök)

Jag lämnar den till kompetent service (fö bojare) och trafon byts , dessutom hade säkringshållaren smält och .. det satt en 16 A nätsäkring i [B)]. Stärkaren moddades också lite för att låta bättre.

Efter c:a 1 timmes spelande så POFF , men nu utan rök... båda säkringarna gick. In till verkstaden igen , felet kunde inte framkallas men elektrolyterna byttes...

några dagar senare efter 10 minuters spelande.... ja Ni gissar väl, POFF. båda säkringarna brunnit.

Nu var det mitt i sommaren och stärkaren ställdes undan då ingen hade tid att ta den...

APR 2008 Nu tar jag tag i detta igen , byter säkringar och startar upp , så fort jag slår från standby.... POFF. Nu verkar felet vara framme i alla fall...

Ställer undan den igen...

AUG 2009 Nu tar jag efter samtal med Woodstock (här på Bojen) och kör stärkaren UTAN slutrör, går i 2 timmar utan problem.... så jag beställer och trycker i 2 nya rör eftersom jag misstänker att dåligt rör orsakar felet.

Efter 2 veckor och 1 timmes sepalnde med nya rör ... POFF , iväg till macken och köpa ny påse med säkringar....

AUG 2010 Japp nu läser jag lite grann om GZ34 likriktarrörn här på rörplanket och jag tar helt enkelt och byter det mot en 'diodpuck'

Nu har stärkaren gått 48 timmar i olika omgångar utan att dumma sig. så några frågor....

1 Låter detta troligt? att ett dåligt GZ34 drar så mycket ström så att särkringarna smäller? eller har jag bara något konstigt glapp eller dylikt som kommer att visa sig igen?

2 måste jag ställa biasen efter rörbytet (5881:or) och diodpucken?

3 Låter det sämre med pucken än rör i likriktaren ? vet inte om jag vågar sätta i ett rör igen...

4 kan man mäta det gamla GZ34 för att få konstaterat att det är paj?

5 Andra teorier synpunkter?

Tack på förhand.....


16 Aug 2010, 13:05
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Öhhhhh!!! [:0][:0][:0][?][?][?]

Här undrar man verkligen. Är det otur eller SBS...?

Mike Leaf wrote:

1 Låter detta troligt? att ett dåligt GZ34 drar så mycket ström så att särkringarna smäller? eller har jag bara något konstigt glapp eller dylikt som kommer att visa sig igen?
Oh ja! Visst kan det vara så! Röret kan mycket väl vara kass. Det kan vara kortslutning eller annat fel i röret som ger problemet. Jag blir inte alls förvånad över om ett "nytillverkat" GZ34 är kass.

Quote:
2 måste jag ställa biasen efter rörbytet (5881:or) och diodpucken?
Måste och måste... Jag anser att man måste, eller i alla fall bör göra det. Rören går "varmare" med halvledarlikriktare än med rörlikriktare så det kan bli lite "för bra"...
Är det Sovtek eller Tung-Sol 5881 du satt i? Var det Sovtek 5881 som satt i tidigare? Sovtek 5881 drar, enligt min erfarenhet, mindre ström (vid samma biasspänning), än vad de flesta andra 6L6-typ-rör gör. Så om det satt någon annan 6L6-typ tidigare och du nu har Sovtek 5881 kanske(!) det är helt okej att köra som det är. Hur låter det? Blir stärkaren ovanligt varm?

Quote:
3 Låter det sämre med pucken än rör i likriktaren ? vet inte om jag vågar sätta i ett rör igen.
Sämre och sämre? Det låter antagligen annorlunda... Men, många tycker att ljudskillnaden mellan ett friskt och bra GZ34 och halvledarlikriktare (pucken) är marginell (om biasen ställs om vid bytet så att rören jobbar ungefär lika i de båda fallen).

Med halvledarlikriktare blir ljudet lite styvare, har lite mindre kompression, har lite mer bas och diskant och kan upplevas tydligare eller tajtare.

Jag tycker definitivt INTE att du ska sätta i samma likriktarör igen. Köp ett nytt GZ34 eller 5AR4 av bra kvalitet (JJ GZ34S, Shuguang 5AR4/GZ34, TAD GZ34/5AR4-STR, Ruby 5AR4/GZ34) eller ännu hellre ett bra gammalt Mullard GZ34!

Quote:
4 kan man mäta det gamla GZ34 för att få konstaterat att det är paj?
Kanske. Det kan gå att mäta mellan rörens pinnar om det är rätt kontakt mellan de pinnar där det ska vara kontakt och framförallt om det felaktigt är kontakt mellan pinnar som det INTE ska vara kontakt mellan. Men, ibland visar sig inte sådana fel förrän röret går i sin verkliga miljö, meg glödspänning och anodspänningar m.m. på sig, så det kan vara svårt att mäta.

Quote:
5 Andra teorier synpunkter?
På bensinmackar säljer de ofta <i>snabba"] säkringar (märkta t.ex. 2AF). Det ska det troligen INTE vara i stärkaren. Där ska det troligen vara <i>tröga"] säkringar (märkta t.ex. 2AT).

Det där med den vita röken och att en tranformator pajade gör mig av någon anledning undrande. Vilken transformator? Varför? Finns det en nätomkopplare (120-220-230-240 V) som var felställd? Var något felkopplat? Och, i så fall, vad har det gett för följder? Finns några av de följderna eller orsakerna kvar? Jag skulle verkligen vilja titta i stärkaren och mäta upp allt m.m.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


16 Aug 2010, 13:58
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15298
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

Öhhhhh!!! [:0][:0][:0][?][?][?]

Här undrar man verkligen. Är det otur eller SBS...?

Mike Leaf wrote:

1 Låter detta troligt? att ett dåligt GZ34 drar så mycket ström så att särkringarna smäller? eller har jag bara något konstigt glapp eller dylikt som kommer att visa sig igen?
Oh ja! Visst kan det vara så! Röret kan mycket väl vara kass. Det kan vara kortslutning eller annat fel i röret som ger problemet. Jag blir inte alls förvånad över om ett "nytillverkat" GZ34 är kass.

Quote:
2 måste jag ställa biasen efter rörbytet (5881:or) och diodpucken?
Måste och måste... Jag anser att man måste, eller i alla fall bör göra det. Rören går "varmare" med halvledarlikriktare än med rörlikriktare så det kan bli lite "för bra"...
Är det Sovtek eller Tung-Sol 5881 du satt i? Var det Sovtek 5881 som satt i tidigare? Sovtek 5881 drar, enligt min erfarenhet, mindre ström (vid samma biasspänning), än vad de flesta andra 6L6-typ-rör gör. Så om det satt någon annan 6L6-typ tidigare och du nu har Sovtek 5881 kanske(!) det är helt okej att köra som det är. Hur låter det? Blir stärkaren ovanligt varm?

Quote:
3 Låter det sämre med pucken än rör i likriktaren ? vet inte om jag vågar sätta i ett rör igen.
Sämre och sämre? Det låter antagligen annorlunda... Men, många tycker att ljudskillnaden mellan ett friskt och bra GZ34 och halvledarlikriktare (pucken) är marginell (om biasen ställs om vid bytet så att rören jobbar ungefär lika i de båda fallen).

Med halvledarlikriktare blir ljudet lite styvare, har lite mindre kompression, har lite mer bas och diskant och kan upplevas tydligare eller tajtare.

Jag tycker definitivt INTE att du ska sätta i samma likriktarör igen. Köp ett nytt GZ34 eller 5AR4 av bra kvalitet (JJ GZ34S, Shuguang 5AR4/GZ34, TAD GZ34/5AR4-STR, Ruby 5AR4/GZ34) eller ännu hellre ett bra gammalt Mullard GZ34!

Quote:
4 kan man mäta det gamla GZ34 för att få konstaterat att det är paj?
Kanske. Det kan gå att mäta mellan rörens pinnar om det är rätt kontakt mellan de pinnar där det ska vara kontakt och framförallt om det felaktigt är kontakt mellan pinnar som det INTE ska vara kontakt mellan. Men, ibland visar sig inte sådana fel förrän röret går i sin verkliga miljö, meg glödspänning och anodspänningar m.m. på sig, så det kan vara svårt att mäta.

Quote:
5 Andra teorier synpunkter?
På bensinmackar säljer de ofta <i>snabba"] säkringar (märkta t.ex. 2AF). Det ska det troligen INTE vara i stärkaren. Där ska det troligen vara <i>tröga"] säkringar (märkta t.ex. 2AT).

Det där med den vita röken och att en tranformator pajade gör mig av någon anledning undrande. Vilken transformator? Varför? Finns det en nätomkopplare (120-220-230-240 V) som var felställd? Var något felkopplat? Och, i så fall, vad har det gett för följder? Finns några av de följderna eller orsakerna kvar? Jag skulle verkligen vilja titta i stärkaren och mäta upp allt m.m.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


Tack för svar....

Stärkaren låter bra nu och känns inte varmare än innan ...

jag har Sovtek rör och T märkta säkringar ....


Tror inte jag rör något just nu innan jag vet att den funkar igen...

När den brann stod inga omkopplare fel.. det var nättrafon som rök
och det var verkligen en brasa.... mitt i en låt faktiskt, slocknade först sen började den ryka , fick ställa ut den i snön , sen slocknade det och den luktade brandrök.

Den blev seriöst fixad , det är jag säker på. TROLIGEN har felet funnits redan innan eftersom förra ägaren 'säkrat upp' (sicken dåre)

Jag kan ta bilder på den sen så får du kika lite !!!! [:p]


16 Aug 2010, 14:42
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Mike Leaf wrote:
1 Låter detta troligt? att ett dåligt GZ34 drar så mycket ström så att särkringarna smäller? eller har jag bara något konstigt glapp eller dylikt som kommer att visa sig igen?


Det låter absolut fullt möjligt. Vet inte hur säkringarna sitter i den där, men jag gissar att den <u>inte</u> har säkringar mellan likriktarrör och trafons hv, utan efter likriktarröret (500mA?). Har man otur med kortis i likriktarren bränner man till och med trafon i värsta fall. Har gjort det ett par gånger innan jag fattade att det var just GZ34:an. Här löste alltså inte ens huvudsäkringen ur.

Jag sätter alltid i säkringar före rörlikriktaren numera i mina byggen.

Quote:
3 Låter det sämre med pucken än rör i likriktaren ? vet inte om jag vågar sätta i ett rör igen...


Marginell skillnad om det är en puck som ger samma spänningar som ett GZ34. Men jag hade ändå valt röret. Mycket snyggare och coolare. Och låter absolut mer Beano [;)][;)][8D]

Jag brukar välja nya Sovtek GZ34. De har aldrig fallerat för mig och anses av en del vara den bästa likriktaren bland de nya (utan att jag kan säga ngt om vederhäftigheten i dessa åsikter).

/Gunnar


16 Aug 2010, 14:43
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Izzy wrote:

...Har man otur med kortis i likriktarren bränner man till och med trafon i värsta fall. Har gjort det ett par gånger innan jag fattade att det var just GZ34:an. Här löste alltså inte ens huvudsäkringen ur.

Jag sätter alltid i säkringar före rörlikriktaren numera i mina byggen...
Intressant, ja inte att det brännt några nättrafos, utan att det hänt utan att huvudsäkringen gått. Nytt fel för mig.

Du säkrar alltså av växelspänningen mellan nättransformatorn och likriktaren. Jag förmodar att du då kör med två säkringar. Säkrar du av där även när du har halvledarlikriktare?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


16 Aug 2010, 15:03
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Sven-Johan wrote:

Izzy wrote:

...Har man otur med kortis i likriktarren bränner man till och med trafon i värsta fall. Har gjort det ett par gånger innan jag fattade att det var just GZ34:an. Här löste alltså inte ens huvudsäkringen ur.

Jag sätter alltid i säkringar före rörlikriktaren numera i mina byggen...
Intressant, ja inte att det brännt några nättrafos, utan att det hänt utan att huvudsäkringen gått. Nytt fel för mig.

Du säkrar alltså av växelspänningen mellan nättransformatorn och likriktaren. Jag förmodar att du då kör med två säkringar. Säkrar du av där även när du har halvledarlikriktare?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker


Ja, jag kör två säkringar, en till respektive hv-fas.

Nej, jag gör inte så med halveldardioder. Det kanske man borde göra, men helt utan att veta tror jag att risken för denna typ av haveri är större med ett rör. Det grundar sig främst på att jag varit med om några GZ34-haverier, varav ett lyckades bränna två PT [:(!], men har inte haft något liknande haveri med dioder.

Jag sätter dem oftast så här, mot kortsidan längst bort vid likriktaren på en lite platta. Detta är i en Bandmaster 5E7 jag petade ihop. Det tar mkt lite plats och är en billig försäkring mot allvarligare haverier.
Image

Man får tänka sig för bara om man hämtar bias här så att man ansluter den bias-matningen före säkringen. Annars försvinner bias-spänningen om just den säkringen går, men det kan fortfarande ligga kvar B+ genom andra hv-fasen. Och då bränner man i värsta fall rören innan man fattar vad som hänt...

/Gunnar


16 Aug 2010, 16:14
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15298
Location:
Post 
Denna stärk verkar faktisky funka nu, och den låter bra ... körde igenom den igår i en halvtimme på halv volym samt en halvtimme på full volym... (jotack det var ganska högt)

The 'Beano setup' 50´s LP med PAF mickar samt Bluesbreaker... kan inte gå fel.

Image


31 Aug 2010, 08:51
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 7 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.