View unanswered posts | View active topics It is currently 06 May 2026, 03:12



Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Höga elräkningar? De blir högre. 
Author Message
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post Höga elräkningar? De blir högre.
Det kan bli ännu dyrare från 2012:

<b>Ny prismodell för nätbolag gör elen 7 miljarder dyrare</b>
<i>Under 2012 införs en ny metod för att beräkna intäktsramen. Vi har låtit konsultföretaget Sweco räkna på vad detta märkliga teoretiska vägval kommer att kosta kunderna. EI har inte gjort någon sådan konsekvensanalys. Resultatet är oroande:
1). Prismodellen är inte konsekvent. Elnäten antas vara gamla när kostnaderna för drift och underhåll ska beräknas. Men de antas vara nya när avkastning på eget kapital ska beräknas.
2). Prismodellen ger oskäligt höga intäkter till nätföretagen.
3). Prismodellen leder till att kunderna kan få betala närmare 7 miljarder kronor mer per år i elnätsavgifter."]

Läs resten på http://www.dn.se/debatt/ny-prismodell-f ... der-dyrare

Till det kommer en debattartikel i DI:
<b>Debatt: #65279;Svensk energipolitik är ett sabotage mot elförsörjningen</b>
<i>Vindkraft är näst solkraft den dyraste elkällan. 2009 fick producenterna nästan 35 öre/KWh i stöd, i huvudsak från elförbrukarna, och planen är att sådant stöd ska utgå under 15 år för varje vindsnurra, ett stöd som branschen själv anser nödvändigt. Med en tolvdubbling av vindkraften fram till 2020 skulle dessa subventioner då kosta drygt 10 miljarder per år. Men eftersom det krävs dubbelt så höga bidrag för de 10 TWh som ska produceras till havs, hamnar totalkostnaden på cirka 13 miljarder detta år. Multiplicera med 15 års stöd och vi får en totalkostnad på nästan 200 miljarder kronor."]

Debattartikel på http://www.di.se 2011-02-02 av nationalekonomerna Marian Radetzki och Nils Lundgren.

Dyrt blir det.

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


02 Feb 2011, 22:01
Profile

Joined: 22 Sep 2009, 21:37
Posts: 1477
Post 
Jag kan faktiskt tänka mig en gammal gubbe runt 35-40 år, med en modifierad trampcykel. Trampcykeln driver i sin tur en liten rörcombo och vem sitter på cykeln om inte frugan?

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.


02 Feb 2011, 23:22
Profile WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
christian-h wrote:

Jag kan faktiskt tänka mig en gammal gubbe runt 35-40 år, med en modifierad trampcykel. Trampcykeln driver i sin tur en liten rörcombo och vem sitter på cykeln om inte frugan?

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.

Vad ska gubben göra då? [;)]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


02 Feb 2011, 23:27
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
Josh, vad hände med din acke och egna vindsnurran på tomten?[:0]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


02 Feb 2011, 23:43
Profile

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4265
Location: Boden Norrbotten
Post 
Rrstärkare ger ju en massa värme och mer väljudande element får man leta efter [:D]

"Det är aldrig försent att ge upp"


02 Feb 2011, 23:46
Profile WWW
User avatar

Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
Post 
Renegade wrote:

Josh, vad hände med din acke och egna vindsnurran på tomten?[:0]

/R

Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


jag tog bort inlägget, ibland tycker jag t.o.m själv att det blir lite tramsigt[:I]

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong


02 Feb 2011, 23:50
Profile WWW

Joined: 22 Sep 2009, 21:37
Posts: 1477
Post 
FenderBender wrote:

christian-h wrote:

Jag kan faktiskt tänka mig en gammal gubbe runt 35-40 år, med en modifierad trampcykel. Trampcykeln driver i sin tur en liten rörcombo och vem sitter på cykeln om inte frugan?

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.

Vad ska gubben göra då? [;)]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Steka ägg på rören så klart.

Med vänliga hälsningar av mig, Christian Henning.


03 Feb 2011, 00:22
Profile WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
Joshunznera wrote:

Renegade wrote:

Josh, vad hände med din acke och egna vindsnurran på tomten?[:0]

/R

Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


jag tog bort inlägget, ibland tycker jag t.o.m själv att det blir lite tramsigt[:I]

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong




[:D]

Nu ingår elen i min månadsavgift så höjningar påverkar inte mig direkt men jag förstår att villaägare och industrin redan tycker att måttet är rågat.

Det märkliga är att när elbolagen och Maud Olofsson (C) ska förklara elmarknaden talar de om åtgärder för att sänka elförbrukningen - goddag yxskaft, säger jag.[:)] (Inlägget har inget att göra med inlägget att börja spela acke istället för el[;)])

Sitter (C) säkert i nästa val?[B)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


03 Feb 2011, 01:03
Profile

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post 
Renegade wrote:

Joshunznera wrote:

Renegade wrote:

Josh, vad hände med din acke och egna vindsnurran på tomten?[:0]

/R

Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


jag tog bort inlägget, ibland tycker jag t.o.m själv att det blir lite tramsigt[:I]

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong




[:D]

Nu ingår elen i min månadsavgift så höjningar påverkar inte mig direkt men jag förstår att villaägare och industrin redan tycker att måttet är rågat.

Det märkliga är att när elbolagen och Maud Olofsson (C) ska förklara elmarknaden talar de om åtgärder för att sänka elförbrukningen - goddag yxskaft, säger jag.[:)] (Inlägget har inget att göra med inlägget att börja spela acke istället för el[;)])

Sitter (C) säkert i nästa val?[B)]

/R

Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.
Vad det inte infrastruktursministern som sa att man kunde fira jul någon annan dag ifal tågen inte fungerade som de skulle?

Att avregleringen av elmarknaden skulle leda till dagens situation kunde politikerna (och de visste det troligen) tagit reda på genom lite empiriskt material från andra länder.
Tacka EU för avregleringen av el.

Nu ska landet tydligen delas upp i elzoner och vi i söder får betala mer eftersom vi tillverkar mindre än vad vi förbrukar (det var väl så det skulle prissättas om jag inte minns fel). Då har jag en bra idé: låt norrlänningarna betala för maten enligt samma modell[:D]


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud


03 Feb 2011, 09:14
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Haraldrig wrote:
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


03 Feb 2011, 09:46
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Min elförbrukning sedan tre år jämfört med vad den tidigare var är (milt uttryckt) marginell. [8D]

Att frångå eluppvärmning till förmån för bergvärme är nog det bästa beslut jag och min fru någonsin fattat. Och det beslutet baserades inte på några vidlyftiga höjningar - bara en önskan att få ner uppvärmnningskostnaden. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


03 Feb 2011, 09:57
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
FenderBender wrote:

Haraldrig wrote:
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Just nu ligger SD på 'trygga' % över riksdagsspärren medan C balanserar på den. El-frågan är en plånboksfråga och de stora elbolagen ifrågasätts på grund av sin dominerande ställning och det sätt som priset fastställs på. Missnöjda väljare vinner man inte val på.

FenderBender wrote:

Min elförbrukning sedan tre år jämfört med vad den tidigare var är (milt uttryckt) marginell. [8D]

Att frångå eluppvärmning till förmån för bergvärme är nog det bästa beslut jag och min fru någonsin fattat. Och det beslutet baserades inte på några vidlyftiga höjningar - bara en önskan att få ner uppvärmnningskostnaden. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Goddag yxskaft![;)] Bergvärme är framtidens melodi för många med minskad kostnad/elförbrukning som följd som är frågan utan märklig prissättningar och subventioner. (I Uppsala fick en bostadsrättsförening inte tillstånd av kommunen att installera bergvärme men det är en annan historia).

/R



<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


03 Feb 2011, 10:29
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
FenderBender wrote:

Min elförbrukning sedan tre år jämfört med vad den tidigare var är (milt uttryckt) marginell. [8D]

Att frångå eluppvärmning till förmån för bergvärme är nog det bästa beslut jag och min fru någonsin fattat. Och det beslutet baserades inte på några vidlyftiga höjningar - bara en önskan att få ner uppvärmnningskostnaden. [^]



Det är ju lite intressant det där, myten om att bergvärme skulle vara så billigt. Jämfört med direktverkande el är det säkert det, men inte med andra källor.

Våra polare som bor på samma gata som vi, har bergvärme i sin kåk (som är mindre än vår och har modern isolering och fönster). Ändå har vi lägre tot-kostnad för vår uppvärmning+hushållsel än vad de har (vi kör pelletsagregat).

http://www.myspace.com/gudarsskymning


[i]<b>NEJ FÖRHELVETE!!!! BYT INTE ORIGINALSÄKRINGEN!!!!!!</b>
även om den är trasig så låter den säkert bättre än en ny säkring...


03 Feb 2011, 10:39
Profile WWW

Joined: 02 Sep 2008, 08:58
Posts: 1122
Location: Stockholm
Post 
Renegade wrote:
Nu ingår elen i min månadsavgift så höjningar påverkar inte mig direkt men jag förstår att villaägare och<b> industrin redan tycker att måttet är rågat.</b>

Det märkliga är att när elbolagen och Maud Olofsson (C) ska förklara elmarknaden talar de om åtgärder för att sänka elförbrukningen - goddag yxskaft, säger jag.[:)] (Inlägget har inget att göra med inlägget att börja spela acke istället för el[;)])

Sitter (C) säkert i nästa val?[B)]

/R

Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


Denna vinter har jag pratat mycket om det med en kompis som sitter i hyfsat ledande produktionsställning på ett stort företag inom basindustrin. Dom satsar ganska stora resurser på att stämma av elpriset mot produktionskostnaden och tvekar inte en sekund att stoppa produktionen om dom kan tjäna mer pengar på att sälja sin el vidare. Elen är redan hedgad så dom har bra koll på alla kostnader.

Någonting är riktigt ruttet när exportindustrin (som mer eller mindre står för fiolerna i kungariket) hellre låter personalen gå hemma och låter kunderna vänta för att företagen tjänar mer pengar på att kränga el. Lägg till det allt strul med tunga godstransporter... Ruttet är ordet. [xx(]


03 Feb 2011, 10:40
Profile

Joined: 02 Sep 2008, 08:58
Posts: 1122
Location: Stockholm
Post 
Haraldrig wrote:

Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.
Vad det inte infrastruktursministern som sa att man kunde fira jul någon annan dag ifal tågen inte fungerade som de skulle?

Att avregleringen av elmarknaden skulle leda till dagens situation kunde politikerna (och de visste det troligen) tagit reda på genom lite empiriskt material från andra länder.
Tacka EU för avregleringen av el.

Nu ska landet tydligen delas upp i elzoner och vi i söder får betala mer eftersom vi tillverkar mindre än vad vi förbrukar (det var väl så det skulle prissättas om jag inte minns fel). <b>Då har jag en bra idé: låt norrlänningarna betala för maten enligt samma modell[:D]
</b>

I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud


Det görs väl i princip redan?


03 Feb 2011, 10:42
Profile
User avatar

Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
Post 
FenderBender wrote:

Min elförbrukning sedan tre år jämfört med vad den tidigare var är (milt uttryckt) marginell. [8D]

Att frångå eluppvärmning till förmån för bergvärme är nog det bästa beslut jag och min fru någonsin fattat. Och det beslutet baserades inte på några vidlyftiga höjningar - bara en önskan att få ner uppvärmnningskostnaden. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Japp, man kan göra en hel del själv. Jag har luft/luft värmevxl på landet och hemma. Som grundvärme hemma har jag olja (!) men håller på att konvertera till pellets. Som extravärme har jag brasa både hemma och på landet. I överigt räcker det med ett par elgolv (som bara är varma när det behövs). En annan bra grej är en infralampa utanför duschen. Den värmer gott (timer 60 sek) när man kommer ur duschen. Detta i komb med varmt golv gör att du kan ha 19grader i rummet utan att det känns kallt. För övrigt har vi runt 20 grader inomhus utom där vi sover, där vi har ca 16

En grej jag har varit noga med de senaste åren är standby-manicker och vitvaror. Kolla era kylskåp och frysar, det finns mycket som är dåligt isolerat där. För att inte tala om allt som står standby. Jag slår av alla standby-apparater med fjärrstyrda Nexa-switchar. Då drar dom under 1W stycket. Server, router och annat nätverksrelaterat är normalt avstängt på nätterna. Dubbelt bra eftersom det inte skadar att boota om dessa regelbundet. Rörelsesensor till lyset i mörka rum är också bra liksom förstås lågenergilampor där det går.

POD och hörlurar drar mindre än en röris på fullt ställ[^]

Så visst går det att spara där hemma[:)]



-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong


03 Feb 2011, 10:45
Profile WWW
User avatar

Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
Post 
Renegade wrote:

FenderBender wrote:

Haraldrig wrote:
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Just nu ligger SD på 'trygga' % över riksdagsspärren medan C balanserar på den. El-frågan är en plånboksfråga och de stora elbolagen ifrågasätts på grund av sin dominerande ställning och det sätt som priset fastställs på. Missnöjda väljare vinner man inte val på.

FenderBender wrote:

Min elförbrukning sedan tre år jämfört med vad den tidigare var är (milt uttryckt) marginell. [8D]

Att frångå eluppvärmning till förmån för bergvärme är nog det bästa beslut jag och min fru någonsin fattat. Och det beslutet baserades inte på några vidlyftiga höjningar - bara en önskan att få ner uppvärmnningskostnaden. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Goddag yxskaft![;)] Bergvärme är framtidens melodi för många med minskad kostnad/elförbrukning som följd som är frågan utan märklig prissättningar och subventioner. <font color="blue"><b>(I Uppsala fick en bostadsrättsförening inte tillstånd av kommunen att installera bergvärme men det är en annan historia).</b></font id="blue">
/R



Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


alla kan inte installera bergvärme, i alla fall inte i tätbebyggt område. Varje hål behöver minst 20 meter fritt till nästa hål för att inte hålen ska kyla varandra...



-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong


03 Feb 2011, 10:47
Profile WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
knut wrote:
Det är ju lite intressant det där, myten om att bergvärme skulle vara så billigt. Jämfört med direktverkande el är det säkert det, men inte med andra källor.

Våra polare som bor på samma gata som vi, har bergvärme i sin kåk (som är mindre än vår och har modern isolering och fönster). Ändå har vi lägre tot-kostnad för vår uppvärmning+hushållsel än vad de har (vi kör pelletsagregat).

Har ingen erfarenhet av pellets och andra källor. Tidigare körde vi elkassett till pannan med vattenburen värme och förbrukade i snitt 46 000 KWh per år. Idag förbrukar vi drygt 12 000 KWh per år och investerigen är "hemma" om fem år. Jag orkar inte hålla på med ved eller pellets. Det ska vara varmt i huset - och med den inställningen sitter jag mer än nöjd med lösningen. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


03 Feb 2011, 10:52
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Haraldrig wrote:
Då har jag en bra idé: låt norrlänningarna betala för maten enligt samma modell[:D]

Haha, ta med dig en matkorg och kom hit så ska jag ta dig på en shoppingrunda. Om du jämför priserna med vad det kostar hemma hos dig, så kommer din korg att vara lika tom när du går ut som när du gick in. [:D]

Det är nog bara i Skåneland man åtnjuter allehanda subventioner i vårt samhälle. För här uppe finns det då inga att hämta någonstans. [:0][;)]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


03 Feb 2011, 10:59
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
Post 
FenderBender wrote:

knut wrote:
Det är ju lite intressant det där, myten om att bergvärme skulle vara så billigt. Jämfört med direktverkande el är det säkert det, men inte med andra källor.

Våra polare som bor på samma gata som vi, har bergvärme i sin kåk (som är mindre än vår och har modern isolering och fönster). Ändå har vi lägre tot-kostnad för vår uppvärmning+hushållsel än vad de har (vi kör pelletsagregat).

Har ingen erfarenhet av pellets och andra källor. Tidigare körde vi elkassett till pannan med vattenburen värme och förbrukade i snitt 46 000 KWh per år. Idag förbrukar vi drygt 12 000 KWh per år och investerigen är "hemma" om fem år. Jag orkar inte hålla på med ved eller pellets. Det ska vara varmt i huset - och med den inställningen sitter jag mer än nöjd med lösningen. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">



En viktig grej som många i äldre hus glömmer är ventilationen. Många gamla hus är byggda med en skorstensstock i mitten av huset som också innehåller en del pipor för husets ventilation. Den ventilationen är beroende av en varm skorstensstock, den var ju alltid varm förr i tiden.

Nu slänger folk ut sina värmepannor eller ersätter med elkassett.. Då kallnar skorstenen och ventilationen försämras. Inte lika mycket uppvärmd luft ut genom skorsten och då spar man ju uppvärmningskostnad. Men man får också betydligt sämre inomhusklimat med risk för fukt och annat skit.

Så ni som har en eldstad som grundvärme, tänk er för innan ni konverterar till värmepumpar eller el.

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong


03 Feb 2011, 11:00
Profile WWW

Joined: 02 Sep 2007, 10:29
Posts: 3626
Location:
Post 
Joshunznera wrote:

FenderBender wrote:

knut wrote:
Det är ju lite intressant det där, myten om att bergvärme skulle vara så billigt. Jämfört med direktverkande el är det säkert det, men inte med andra källor.

Våra polare som bor på samma gata som vi, har bergvärme i sin kåk (som är mindre än vår och har modern isolering och fönster). Ändå har vi lägre tot-kostnad för vår uppvärmning+hushållsel än vad de har (vi kör pelletsagregat).

Har ingen erfarenhet av pellets och andra källor. Tidigare körde vi elkassett till pannan med vattenburen värme och förbrukade i snitt 46 000 KWh per år. Idag förbrukar vi drygt 12 000 KWh per år och investerigen är "hemma" om fem år. Jag orkar inte hålla på med ved eller pellets. Det ska vara varmt i huset - och med den inställningen sitter jag mer än nöjd med lösningen. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">



En viktig grej som många i äldre hus glömmer är ventilationen. Många gamla hus är byggda med en skorstensstock i mitten av huset som också innehåller en del pipor för husets ventilation. Den ventilationen är beroende av en varm skorstensstock, den var ju alltid varm förr i tiden.

Nu slänger folk ut sina värmepannor eller ersätter med elkassett.. Då kallnar skorstenen och ventilationen försämras. Inte lika mycket uppvärmd luft ut genom skorsten och då spar man ju uppvärmningskostnad. Men man får också betydligt sämre inomhusklimat med risk för fukt och annat skit.

Så ni som har en eldstad som grundvärme, tänk er för innan ni konverterar till värmepumpar eller el.

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong




Frånluftsvärmeväxlare driftsatt för ca 2 veckor sedan- sänkte temperaturen ca 1 grad- det kostar att ventilera även om det är moderna grejor. Monterade bergvärme -06 förbrukar 28000Kw trots att jag jobbar hemma med en massa datorer, en server och verkstadsutrustning samt 430 kvm att värma.

Helt ok i min värld. Nu skare bara sparas ihop stålar till solfångare till värmepumpen.

Däremot kan man ju villigt erkänna att Ogliopolet, Nordpool, korsägandet och Energimyndigheten och Energiministern är ett skämt.
Egnapåhittade regler för att kunna kramar ur så mycket pengar som möjligt ur sin kunder.

Dessutom använder man olika avskrivningar beroende på vad man vill åstadkomma bokföringsmässigt. Ena sekunden räknas elnätet som nytt för att strax efter vara 24 år gammalt.....Allt för att optimera(höja priset) sina intäckter- allt med statsmaktens goda vetskap. Se nya reglerna för nätavgifter.

När dessutom den energikrävande industrin lägger ned produktion pga för höga energikostnader så ser vi ett allvarligt sammhällsproblem.

Att folk är missnöjda med att få en dubblerad elräkning beror enligt Energimyndigheten på att vi inte förstår hur marknaden fungerar. Lösningen är enligt Energi ministern är att vi minskar vår egenförbukning, typ släcka lampor mm- för det har hon lärt sej på -70 talet. Verklighetsförankring?


Att branschen kan tjäna mer på att misssköta sej än att sköta sej verkar dom inte se som ett problem eller att det finns oigentligheter i näringen.
[xx(][xx(][xx(]


03 Feb 2011, 11:24
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Feb 2003, 16:00
Posts: 1189
Location: Uppsala
Post 
Idag prissätts elen i Sverige på den gemensamma nordiska elbörsen Nord Pool. Där används ett system för prissättning som kallas marginalprissättning. Detta innebär att den sist producerade och dyraste kilowattimmen avgör hur mycket all el kommer att kosta för konsumenten. Vi betalar alltså för dyr kol-el, trots att 98% av det vi köper är annan, billigare el.

Redan detta borde räcka för att vända upp och ned på Nord Pools (el-bolagens) prissättning. Det finns dock en annan konsekvens av detta, nämligen att vi betalar koldioxidskatt (och kostnader för utsläppsrätter) för produktion som inte ger koldioxid. De påpekar att <i>nästan all svensk el är klimatneutral och kraftbolagen har inte någon kostnad för utsläppsrätter när de producerar vår el"]. Detta är en konsekvens som inte belysts speciellt ofta i debatten. Frågan är faktiskt om detta överhuvudtaget är en oförutsedd konsekven eftersom mycket av lagstiftning kring energi i Sverige är ett resultat av omfattande lobbyingarbete.

Enligt beräkningar tjänar kraftbolagen 24 kronor för varje krona som de haft i omkostnader för utsläppsrätter.

Effekten har blivit att kraftbolagen kunnat plocka ut extravinster på cirka 20 miljarder kronor årligen. Om denna kostnad slås ut på alla svenskar blir det i genomsnitt 2 000 kronor per hushåll. För en vanlig familj i villa innebär det en merkostnad på nästan 3 000 kronor per år. Som jag uppfattar det är detta "endast" pga obefintliga kostnader för utsläppsrätter, som inte är motiverade.

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/


03 Feb 2011, 11:47
Profile
User avatar

Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
Post 
Tobbe z wrote:

Joshunznera wrote:

FenderBender wrote:

[quote="knut"]
Det är ju lite intressant det där, myten om att bergvärme skulle vara så billigt. Jämfört med direktverkande el är det säkert det, men inte med andra källor.

Våra polare som bor på samma gata som vi, har bergvärme i sin kåk (som är mindre än vår och har modern isolering och fönster). Ändå har vi lägre tot-kostnad för vår uppvärmning+hushållsel än vad de har (vi kör pelletsagregat).

Har ingen erfarenhet av pellets och andra källor. Tidigare körde vi elkassett till pannan med vattenburen värme och förbrukade i snitt 46 000 KWh per år. Idag förbrukar vi drygt 12 000 KWh per år och investerigen är "hemma" om fem år. Jag orkar inte hålla på med ved eller pellets. Det ska vara varmt i huset - och med den inställningen sitter jag mer än nöjd med lösningen. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">



En viktig grej som många i äldre hus glömmer är ventilationen. Många gamla hus är byggda med en skorstensstock i mitten av huset som också innehåller en del pipor för husets ventilation. Den ventilationen är beroende av en varm skorstensstock, den var ju alltid varm förr i tiden.

Nu slänger folk ut sina värmepannor eller ersätter med elkassett.. Då kallnar skorstenen och ventilationen försämras. Inte lika mycket uppvärmd luft ut genom skorsten och då spar man ju uppvärmningskostnad. Men man får också betydligt sämre inomhusklimat med risk för fukt och annat skit.

Så ni som har en eldstad som grundvärme, tänk er för innan ni konverterar till värmepumpar eller el.

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong




Frånluftsvärmeväxlare driftsatt för ca 2 veckor sedan- sänkte temperaturen ca 1 grad- det kostar att ventilera även om det är moderna grejor. Monterade bergvärme -06 förbrukar 28000Kw trots att jag jobbar hemma med en massa datorer, en server och verkstadsutrustning samt 430 kvm att värma.

Helt ok i min värld. Nu skare bara sparas ihop stålar till solfångare till värmepumpen.

Däremot kan man ju villigt erkänna att Ogliopolet, Nordpool, korsägandet och Energimyndigheten och Energiministern är ett skämt.
Egnapåhittade regler för att kunna kramar ur så mycket pengar som möjligt ur sin kunder.

Dessutom använder man olika avskrivningar beroende på vad man vill åstadkomma bokföringsmässigt. Ena sekunden räknas elnätet som nytt för att strax efter vara 24 år gammalt.....Allt för att optimera(höja priset) sina intäckter- allt med statsmaktens goda vetskap. Se nya reglerna för nätavgifter.

När dessutom den energikrävande industrin lägger ned produktion pga för höga energikostnader så ser vi ett allvarligt sammhällsproblem.

Att folk är missnöjda med att få en dubblerad elräkning beror enligt Energimyndigheten på att vi inte förstår hur marknaden fungerar. Lösningen är enligt Energi ministern är att vi minskar vår egenförbukning, typ släcka lampor mm- för det har hon lärt sej på -70 talet. Verklighetsförankring?


<font color="blue"><b>Att branschen kan tjäna mer på att misssköta sej än att sköta sej verkar dom inte se som ett problem eller att det finns oigentligheter i näringen.</b></font id="blue">[xx(][xx(][xx(]
[/quote]

det kramas ur på alla håll i elnätet. När jag köpte tomten på landet för några år sedan fanns det en jordkabel framdragen (ca 30 år gammal). Jag begärde att få elen inkopplad och en mätare på plats. Priset skulle bli drygt 30.000 eftersom kabeln måste bytas pga ålder... Jag krävde då att få se ett mätprotokoll som visade att kabeln verkligen var i behov av byte. Krånglade per telefon ett par vändor och efter det kopplade man in en ny mätare på den gamla kabeln. Därmed kom jag på banan med min el för under 3.000:-

Lite upprörande är det ju att man kan få pruta nästan 30.000:- bara genom att vara lite krånglig. De som inte krånglar får betala [xx(]

-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong


03 Feb 2011, 11:50
Profile WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
Joshunznera wrote:

Renegade wrote:

FenderBender wrote:

Haraldrig"]
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Just nu ligger SD på 'trygga' % över riksdagsspärren medan C balanserar på den. El-frågan är en plånboksfråga och de stora elbolagen ifrågasätts på grund av sin dominerande ställning och det sätt som priset fastställs på. Missnöjda väljare vinner man inte val på.

[quote="FenderBender wrote:

Min elförbrukning sedan tre år jämfört med vad den tidigare var är (milt uttryckt) marginell. [8D]

Att frångå eluppvärmning till förmån för bergvärme är nog det bästa beslut jag och min fru någonsin fattat. Och det beslutet baserades inte på några vidlyftiga höjningar - bara en önskan att få ner uppvärmnningskostnaden. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Goddag yxskaft![;)] Bergvärme är framtidens melodi för många med minskad kostnad/elförbrukning som följd som är frågan utan märklig prissättningar och subventioner. <font color="blue"><b>(I Uppsala fick en bostadsrättsförening inte tillstånd av kommunen att installera bergvärme men det är en annan historia).</b></font id="blue">
/R



Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


alla kan inte installera bergvärme, i alla fall inte i tätbebyggt område. Varje hål behöver minst 20 meter fritt till nästa hål för att inte hålen ska kyla varandra...



-------------------------------------------------


ImageThe beat goes on and I´m so wrong


[/quote]

Ett litet inflik bara. Det var inte därför de nekades utan av 'miljöskäl':

<i>Enligt nämndens beslut är dock miljöskäl anledningen till förbudet. Man resonerar bland annat så här: â€Â


03 Feb 2011, 12:00
Profile

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post 
FenderBender wrote:

Haraldrig wrote:
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Om man ska gå på trenderna i resten av EU så kan SD nog nå 20-25% snart.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud


03 Feb 2011, 17:38
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Haraldrig wrote:

FenderBender wrote:

Haraldrig wrote:
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Om man ska gå på trenderna i resten av EU så kan SD nog nå 20-25% snart.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

[:o)]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


03 Feb 2011, 17:41
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post 
HRJ wrote:

Renegade wrote:
Nu ingår elen i min månadsavgift så höjningar påverkar inte mig direkt men jag förstår att villaägare och<b> industrin redan tycker att måttet är rågat.</b>

Det märkliga är att när elbolagen och Maud Olofsson (C) ska förklara elmarknaden talar de om åtgärder för att sänka elförbrukningen - goddag yxskaft, säger jag.[:)] (Inlägget har inget att göra med inlägget att börja spela acke istället för el[;)])

Sitter (C) säkert i nästa val?[B)]

/R

Image
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


Denna vinter har jag pratat mycket om det med en kompis som sitter i hyfsat ledande produktionsställning på ett stort företag inom basindustrin. Dom satsar ganska stora resurser på att stämma av elpriset mot produktionskostnaden och tvekar inte en sekund att stoppa produktionen om dom kan tjäna mer pengar på att sälja sin el vidare. Elen är redan hedgad så dom har bra koll på alla kostnader.

Någonting är riktigt ruttet när exportindustrin (som mer eller mindre står för fiolerna i kungariket) hellre låter personalen gå hemma och låter kunderna vänta för att företagen tjänar mer pengar på att kränga el. Lägg till det allt strul med tunga godstransporter... Ruttet är ordet. [xx(]


Det är inte bra för produktionen i Sverige och är med andra faktorer en orsak att "Made in Sweden" är så förbannat dyrt jämfört med "Made in Any Other Country in the World".

Det är inte bara lönerna som är lägre i Kina[:D]


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud


03 Feb 2011, 17:41
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post 
[quote="Renegade"]<i>Enligt nämndens beslut är dock miljöskäl anledningen till förbudet. Man resonerar bland annat så här: â€Â


03 Feb 2011, 17:44
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post 
FenderBender wrote:

Haraldrig wrote:

FenderBender wrote:

[quote="Haraldrig"]
Förhoppningsvis så ryker C, Kd och V nästa val. Det finns chans att det händer.

Jag tror nog SD åker före något av ovan nämnda partier. Men det ena utesluter nog inte det andra. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


Om man ska gå på trenderna i resten av EU så kan SD nog nå 20-25% snart.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

[:o)]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">
[/quote]

Clown på dig själv[:D]
Jag tror att SD kommer att bli stora i Sverige precis som deras motsvarigheter i resten av EU har blivit väldigt stora.

Precis som vi har svängt med resten av Europa i en generell övergång till högerregeringar.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud


03 Feb 2011, 17:46
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Haraldrig wrote:
Clown på dig själv[:D]
Jag tror att SD kommer att bli stora i Sverige precis som deras motsvarigheter i resten av EU har blivit väldigt stora.

Jag känner mig rätt lugn så länge det är DIN tro du bygger hypotesen på. [:D]

Jag har förtroende för det svenska folket och är övertygad om att SD är en dagslända som någon knappt pratar om om tio år. Ungefär som ND när det begav sig. [^]

Image<font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">


03 Feb 2011, 17:49
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 33 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.