| Author |
Message |
|
BiTTeR
Joined: 18 May 2006, 23:18
Posts: 753
Location:
|
Jag förstår vitsen med att hålla efter en stam men görs det pga att får och boskap rivs så är det käpprätt åt helvette. Är så innerligt less på bönder som i alla år haft endast en eller två rader taggtråd runt boskapen eller ett litet elstängsel samtidigt som de lipar om att vargar tar sig in. Det ligger väl för helvette på deras ansvar att omhängna deras djur så att inga andra djur tar sig in. Bara för att en bonde är slö och snål så ska det inte vara ett argument att skjuta av vargar.
|
| 16 Jan 2011, 16:38 |
  
|
|
|
helmik
Joined: 09 May 2006, 00:06
Posts: 1611
Location: Säter
|
Joshunznera wrote:
ja vargen fanns ju här långt före oss människor och borde vara en del av djurbeståndet i denna del av världen. Att vi har "utrotat" vargen tidigare är väl knappast ett hållbart argument för att göra det igen..
Om jag inte kommer ihåg fel så hade vi vilda visenter i det här landet fram till slutet av 1400-talet då de utrotades. Borde vi, som i Polen, plantera in sådana igen? 
|
| 16 Jan 2011, 16:44 |
|
|
|
daffyd
Joined: 08 Mar 2008, 17:58
Posts: 3440
Location:
|
spindeln wrote:
jägare är äckliga barbarer som borde få smaka på en salva i röven själva.
__________________________________
Har nya Lava Pedalbordskit, maila !
[:D][:D][:D]! Ibland så får man sig ett riktigt gott garv här på Bojen och de fick jag nu. Så tack[:)]! Förlängde väl livet ett par minuter gissar jag? Mvh Daffyd Call me black, call me white. Call me anything you like, just don´t call me late for a party! haraldhellstrom@hotmail.com
|
| 16 Jan 2011, 16:55 |
|
|
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
|
daffyd wrote: spindeln wrote:
jägare är äckliga barbarer som borde få smaka på en salva i röven själva.
__________________________________
Har nya Lava Pedalbordskit, maila !
[:D][:D][:D]! Ibland så får man sig ett riktigt gott garv här på Bojen och de fick jag nu. Så tack[:)]! Förlängde väl livet ett par minuter gissar jag? Mvh Daffyd Call me black, call me white. Call me anything you like, just don´t call me late for a party! haraldhellstrom@hotmail.comBlir inte lika många sådana kommentarer när m*****sss och Harald*** är borta från Bojen.[;)][:)] /R <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 16 Jan 2011, 17:02 |
|
|
|
Marshall
Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2656
Location: Varberg
|
Ersmarker wrote: Marshall wrote: Jag tycker det mest verkar vara ett tramsigt jävla romantiserande detta med vargvurmen.
Vi har klarat oss utan varg länge, de är farliga rovdjur som vi inte vill ha inpå knuten.
Hur långt kan du dra det där argumentet? Ska vi fullfölja utrotandet av sibiriska tigrar och andra rovdjur? Vi snackar om Sverige eller? <font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss <i>that"] guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">
|
| 16 Jan 2011, 17:05 |
|
|
|
baberg
Joined: 05 Jun 2005, 11:18
Posts: 1501
Location: Knivsta
|
BiTTeR wrote:
Jag förstår vitsen med att hålla efter en stam men görs det pga att får och boskap rivs så är det käpprätt åt helvette. Är så innerligt less på bönder som i alla år haft endast en eller två rader taggtråd runt boskapen eller ett litet elstängsel samtidigt som de lipar om att vargar tar sig in. Det ligger väl för helvette på deras ansvar att omhängna deras djur så att inga andra djur tar sig in. Bara för att en bonde är slö och snål så ska det inte vara ett argument att skjuta av vargar.
Skall till ett jävligt högt och tätt stängsel om du skall hålla vargen utanför. Förresten så gräver den sig in under staketet om den inte kan ta sig över. Vargar har jag inget emot. Men spindlar är otäcka saker. De borde snarast utrotas. [;)][:)]
|
| 16 Jan 2011, 17:11 |
|
|
|
BiTTeR
Joined: 18 May 2006, 23:18
Posts: 753
Location:
|
baberg wrote: BiTTeR wrote:
Jag förstår vitsen med att hålla efter en stam men görs det pga att får och boskap rivs så är det käpprätt åt helvette. Är så innerligt less på bönder som i alla år haft endast en eller två rader taggtråd runt boskapen eller ett litet elstängsel samtidigt som de lipar om att vargar tar sig in. Det ligger väl för helvette på deras ansvar att omhängna deras djur så att inga andra djur tar sig in. Bara för att en bonde är slö och snål så ska det inte vara ett argument att skjuta av vargar.
Skall till ett jävligt högt och tätt stängsel om du skall hålla vargen utanför. Förresten så gräver den sig in under staketet om den inte kan ta sig över. Vargar har jag inget emot. Men spindlar är otäcka saker. De borde snarast utrotas. [;)][:)] Jag är medveten om detta men likt allt annat så får man anpassa sig. Ska vi skjuta av allt som ställer till problem så skulle jag behöva en hel trailer med ammunition.
|
| 16 Jan 2011, 17:28 |
|
|
|
bart
Joined: 28 Dec 2007, 13:57
Posts: 179
|
 nuffe wrote: Vargen har väl lika stor rätt som vi människor att leva här. Eller menar ni att att människan ska kontrollera och säga vilka djur som ska få fortsätta att leva? Vem av oss skulle i så fall ha rätt att ta det beslutet? Andreas Carlgren i Stockholm? Man behöver inte vara speciellt smart för att inse hur det gått när människan fått bestämma över andra djurs framtid här på jorden. Listan på utrotninghotade djur kan göras hur lång som helst. Ingen människa i Sverige har någonsin blivit dödat av en varg. Att vargen river tamboskap och hundar är naturligtvis beklagligt, men igår gick det att läsa följande på text-tv: 11 hundar hade blivit skadade/dödade av vargar i Sverige 2010. 113 hundar hade blivit skadade/dödade av vildsvin i Sverige 2010. 700 hundar hade blivit skadade/dödade trafiken i Sverige 2010. Jag tror vi ska tänka oss för innan vi skjuter mer vargar. Att "skyddsjakten" på varg bara skulle vara till för att vi skulle ta in nya varg-gener från öst, för att kompensera de som blivit skjutna, låter mest som en politisk floskel. Låt vargen leva.  Vafalls! 700 hundar. Biltrafik under tiden första måndagen i september till sista november måste förbjudas i mitt älgjaktsområde. Detta för att jag måste kunna släppa min hund under älgjakten då det är en mycket viktig hobby för mig och jag vill inte riskera att han blir överkörd. Då han är ganska vidsökt så måste trafik förbjudas även i grannkommunerna. Dessutom har jag pejl på hunden och vill inte att den går sönder om han skulle bli påkörd, om detta skulle ske vill jag ha ersättning av staten då pejlen är ganska dyr. Då det även finns risk för drunkning under jakt så vill jag att samtliga utbyggda älvar och vattendrag töms eller att flödet minimeras.
|
| 16 Jan 2011, 17:30 |
|
|
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
|
baberg wrote: Skall till ett jävligt högt och tätt stängsel om du skall hålla vargen utanför.
Förresten så gräver den sig in under staketet om den inte kan ta sig över.
Vargar har jag inget emot.
<b><font color="blue">Men spindlar är otäcka saker. De borde snarast utrotas.</font id="blue"></b> [;)][:)]
Du borde se filmen "Min vän Charlotte". Den handlar om en spindel på en farm. Jag och hustrun såg filmen på TV för några veckor sedan och när den var slut satt hon (som är livrädd för spindlar) och grinade så tårarna strömmade. Sen sa hon: "du får aldrig mer döda en spindel. Det kan vara Charlotte". TV-terapi, där ser man! [;)][8D] Edit: Om det inte funkar första gången, se den igen. [;)]  <font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">
|
| 16 Jan 2011, 17:30 |
|
|
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
|
helmik wrote: Joshunznera wrote:
ja vargen fanns ju här långt före oss människor och borde vara en del av djurbeståndet i denna del av världen. Att vi har "utrotat" vargen tidigare är väl knappast ett hållbart argument för att göra det igen..
Om jag inte kommer ihåg fel så hade vi vilda visenter i det här landet fram till slutet av 1400-talet då de utrotades. Borde vi, som i Polen, plantera in sådana igen? har ingen uppfattning om det, men liknelsen är väl lite haltande. Vargen vi har nu är väl inte inforslad? Den har väl tagit sig hit för egen maskin? -------------------------------------------------  The beat goes on and I´m so wrong
|
| 16 Jan 2011, 17:58 |
|
|
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00
Posts: 669
Location: Alingsås
|
spindeln wrote:
jägare är äckliga barbarer som borde få smaka på en salva i röven själva.
__________________________________
Har nya Lava Pedalbordskit, maila !
Är det inte värre med slaktare och folk som föder upp djur endast för att döda dom och äta dom? Eller minkfarmare för den delen? __________ "I´m not just another brick in the wall."
|
| 16 Jan 2011, 18:00 |
|
|
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
|
Renegade wrote: Intressant tråd som väcker känslor. Som kanske bekant går jag nu en kurs för jägarexamen och jag har där fått höra 'andra sidan'.[:)] Jag håller inte emd omallt som sägs men får höra båda siornas argument. Men till fakta. <font color="blue"><b>Vargen är inte utrotningshotad. Den varg som finns i Sverige är inte av någon annan art än den som finns i inland och Ryssland och den uppgår till flera 10.000-tals djur.</b></font id="blue"> Vargstammens storlek är en kompromiss emllan olika intressen. På 1800-talet 'utrotades' vargen från Sverige och skälet var naturligtvis ekonomiskt; vargen och människor konkurrerade om samma mat (tam eller vild). Idag är människans intresse inte lika starkt; att bli av med ett får på 1800-talet var en katastrof medan det idag är en förhållandevis liten ekonomisk förlust. Då är det lätt att se att den typiske vargjaktmotståndaren är en icke jagande storstadsbo.[;)] Idag är intresset från jägarhåll också ekonomiskt. När jägare idag för stora summor hjälper till att utfordra rådjur som inte skulle överleva på grund av den rikliga snön vill de inte att vargen tar 'alla' rådjuren. Om jägarna skulle upphöra med denna stödutfordring kommer färre rådjur att överleva och så småningom vargstammen att minska - bara förlorare alltså. Samma diskussion pågår om lodjurstammen. Ett lodjur fäller i snitt 50 rådjur/år (ca ett i veckan). Det har inneburit att det i Uppland som är lodjurstätast i Sverie, på många håll helt är tomt på rådjur och att de lodjur som finns kvar svälter ihjäl. Vem har vunnit då? /R  "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards nu var det ju vargstammen i Sverige som debatterades väl? Att det finns en massa varg i Sibirien är väl inget argument för att utrota de som finns i Sverige? Då kan vi ju skuta av havsörnarna också, dom tar väl en och annan tamkanin eller så varje år. Så bort med dom bara, vi var i stort sätt utan havsörn för ett par tiotal år sedan, det var ingen som mådde dåligt för det. Och förresten finns det massor av havsörn i Kazakstan och däroikring, så då kan vi ju utrota den i Sverige... Näe, så tycker jag nog inte att man kan resonera ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong
|
| 16 Jan 2011, 18:05 |
|
|
|
helmik
Joined: 09 May 2006, 00:06
Posts: 1611
Location: Säter
|
Joshunznera wrote: Vargen vi har nu är väl inte inforslad? Den har väl tagit sig hit för egen maskin?
Det finns det olika åsikter om. Faktum är i alla fall att tanken nu är att ersätta en del av de djur som skjuts med nya ej inavlade djur. Annars hade Guillou en del intressanta åsikter i frågan. http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolum ... 8417393.ab
|
| 16 Jan 2011, 18:12 |
|
|
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
|
baberg wrote: BiTTeR wrote:
Jag förstår vitsen med att hålla efter en stam men görs det pga att får och boskap rivs så är det käpprätt åt helvette. Är så innerligt less på bönder som i alla år haft endast en eller två rader taggtråd runt boskapen eller ett litet elstängsel samtidigt som de lipar om att vargar tar sig in. Det ligger väl för helvette på deras ansvar att omhängna deras djur så att inga andra djur tar sig in. Bara för att en bonde är slö och snål så ska det inte vara ett argument att skjuta av vargar.
Skall till ett jävligt högt och tätt stängsel om du skall hålla vargen utanför. Förresten så gräver den sig in under staketet om den inte kan ta sig över. Vargar har jag inget emot. Men spindlar är otäcka saker. De borde snarast utrotas. [;)][:)] på Skansen och Kolmården har dom lyckats bygga stängsel som vargen inte tar sig över/under Fårfarmaren som bor granne med mig ute på bystan har ett enkelt trästaket som håller fåren på plats. Där tar sig vargen in hur lätt som helst, men blir det så får han väl skaffa sig en fårvaktare eller bygga ett riktigt stängsel[^] Jag har en släkting som har en massa höns. Han oroar sig för räven som ibland tar en höna, men inte faan vill han skjuta bort rävarna från skogen för det ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong
|
| 16 Jan 2011, 18:15 |
|
|
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
|
helmik wrote: Joshunznera wrote: Vargen vi har nu är väl inte inforslad? Den har väl tagit sig hit för egen maskin?
Det finns det olika åsikter om. <font color="blue"><b>Faktum är i alla fall att tanken nu är att ersätta en del av de djur som skjuts med nya ej inavlade djur. </b></font id="blue"> Annars hade Guillou en del intressanta åsikter i frågan. http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolum ... 8417393.abjapp och då gör man det av rätt anledning. Att däremot tex smuggla in vildsvin i syfte att utöka lustjagandet är inte ok i min bok. (men vildsvinen kräver nog en egen tråd iofs[;)] ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong
|
| 16 Jan 2011, 18:22 |
|
|
|
daffyd
Joined: 08 Mar 2008, 17:58
Posts: 3440
Location:
|
Bra att en del kommer med lite statistik oxå, verkar ju som de e farligare att äta snö än att ha vargar i Sverige? Jag kan iofs första att många människor e rädda om sina hundar och att ett par sönderrivna får ser skrämmande ut när vargen varit framme. Men samtidigt om man går ut på nätet och kollar in lite stolta jägare som visar upp sina stordåd så skäms jag verkligen å människans vägnar[V]. Verkar ju trots allt som om vargen inte ställer till med så mycket problem i fårhållande till mycke annat? Mvh Daffyd Call me black, call me white. Call me anything you like, just don´t call me late for a party! haraldhellstrom@hotmail.com
|
| 16 Jan 2011, 18:29 |
|
|
|
DrSlim
Joined: 04 Jun 2008, 15:06
Posts: 1933
|
Som trafikreporter kan jag bara konstatera att viltolyckorna, inte minst med älg, bara ökar och ökar - i synnerhet i Värmlands och Dalarnas län. Att vargstammen på något vis skulle hota beståndet av övrigt vilt är naturligtvis bara trams. Eller snarare propaganda från den tämligen starka jaktlobbyn här i landet. Så; självklart behöver vi fler vargar i Sverige. http://www.myspace.com/billmusik
|
| 16 Jan 2011, 18:32 |
|
|
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
|
DrSlim wrote: <b><font color="blue">Som trafikreporter kan jag bara konstatera att viltolyckorna, inte minst med älg, bara ökar och ökar - i synnerhet i Värmlands och Dalarnas län.</font id="blue"></b> Att vargstammen på något vis skulle hota beståndet av övrigt vilt är naturligtvis bara trams. Eller snarare propaganda från den tämligen starka jaktlobbyn här i landet. Så; självklart behöver vi fler vargar i Sverige. http://www.myspace.com/billmusikKanske dags att satsa på viltstängsel av den typ vi har i norra delen? Det har haft en oerhört positiv effekt på antalet viltolyckor, som reducerats till ett minimum - från en väldigt hög nivå. Viltstängsel har funnits här i kanske 20 år. [:)] <font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">
|
| 16 Jan 2011, 18:36 |
|
|
|
lillefar
Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4265
Location: Boden Norrbotten
|
helmik wrote: Joshunznera wrote:
ja vargen fanns ju här långt före oss människor och borde vara en del av djurbeståndet i denna del av världen. Att vi har "utrotat" vargen tidigare är väl knappast ett hållbart argument för att göra det igen..
Om jag inte kommer ihåg fel så hade vi vilda visenter i det här landet fram till slutet av 1400-talet då de utrotades. Borde vi, som i Polen, plantera in sådana igen? Lägger till Kronhjort och vildren på listan! "Det är aldrig försent att ge upp"
|
| 16 Jan 2011, 18:43 |
|
|
|
Wicca
Joined: 07 Jan 2003, 18:00
Posts: 669
Location: Alingsås
|
helmik wrote: Joshunznera wrote: Vargen vi har nu är väl inte inforslad? Den har väl tagit sig hit för egen maskin?
Det finns det olika åsikter om. Faktum är i alla fall att tanken nu är att ersätta en del av de djur som skjuts med nya ej inavlade djur. Fast nu var det väl så att ingen av de 27-28 djur som sköts förra året var inavlade? Hade det inte varit bättre att fällt djuret med bedövningspil, ta in det för koll om djuret är inavlat eller inte och därefter ta beslut om djuret bör avlivas eller inte? Kanske hade man tillochmed kunnat bara ta ett blodprov, och sätta pejl på vargen sålänge? __________ "I´m not just another brick in the wall."
|
| 16 Jan 2011, 18:43 |
|
|
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
|
Wicca wrote: helmik wrote: Joshunznera wrote: Vargen vi har nu är väl inte inforslad? Den har väl tagit sig hit för egen maskin?
Det finns det olika åsikter om. Faktum är i alla fall att tanken nu är att ersätta en del av de djur som skjuts med nya ej inavlade djur. Fast nu var det väl så att ingen av de 27-28 djur som sköts förra året var inavlade? <font color="blue"><b>Hade det inte varit bättre att fällt djuret med bedövningspil, ta in det för koll om djuret är inavlat eller inte och därefter ta beslut om djuret bör avlivas eller inte?</b></font id="blue"> Kanske hade man tillochmed kunnat bara ta ett blodprov, och sätta pejl på vargen sålänge? __________ "I´m not just another brick in the wall." du har ju missat hela poängen med vargjakten, det handlar om lustmördande och inget annat[}:)] De som är intresserade av att vargarna ska leva vidare och inte bli inavlade är knappast desamma som är ute och smyger med bössorna ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong
|
| 16 Jan 2011, 18:53 |
|
|
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
|
Joshunznera wrote: Renegade wrote: Intressant tråd som väcker känslor. Som kanske bekant går jag nu en kurs för jägarexamen och jag har där fått höra 'andra sidan'.[:)] Jag håller inte emd omallt som sägs men får höra båda siornas argument. Men till fakta. <font color="blue"><b>Vargen är inte utrotningshotad. Den varg som finns i Sverige är inte av någon annan art än den som finns i inland och Ryssland och den uppgår till flera 10.000-tals djur.</b></font id="blue"> Vargstammens storlek är en kompromiss emllan olika intressen. På 1800-talet 'utrotades' vargen från Sverige och skälet var naturligtvis ekonomiskt; vargen och människor konkurrerade om samma mat (tam eller vild). Idag är människans intresse inte lika starkt; att bli av med ett får på 1800-talet var en katastrof medan det idag är en förhållandevis liten ekonomisk förlust. Då är det lätt att se att den typiske vargjaktmotståndaren är en icke jagande storstadsbo.[;)] Idag är intresset från jägarhåll också ekonomiskt. När jägare idag för stora summor hjälper till att utfordra rådjur som inte skulle överleva på grund av den rikliga snön vill de inte att vargen tar 'alla' rådjuren. Om jägarna skulle upphöra med denna stödutfordring kommer färre rådjur att överleva och så småningom vargstammen att minska - bara förlorare alltså. Samma diskussion pågår om lodjurstammen. Ett lodjur fäller i snitt 50 rådjur/år (ca ett i veckan). Det har inneburit att det i Uppland som är lodjurstätast i Sverie, på många håll helt är tomt på rådjur och att de lodjur som finns kvar svälter ihjäl. Vem har vunnit då? /R "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards nu var det ju vargstammen i Sverige som debatterades väl? Att det finns en massa varg i Sibirien är väl inget argument för att utrota de som finns i Sverige? Då kan vi ju skuta av havsörnarna också, dom tar väl en och annan tamkanin eller så varje år. Så bort med dom bara, vi var i stort sätt utan havsörn för ett par tiotal år sedan, det var ingen som mådde dåligt för det. Och förresten finns det massor av havsörn i Kazakstan och däroikring, så då kan vi ju utrota den i Sverige... Näe, så tycker jag nog inte att man kan resonera ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong Har du varit och tullat på rökwhiskyn i barskåpet?[;)] Så där lågt kan man väl inte resonera i nyktert tillstånd.[;)] /R <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 16 Jan 2011, 19:04 |
|
|
|
spindeln
Joined: 05 May 2008, 20:57
Posts: 3347
Location:
|
Wicca wrote: spindeln wrote:
jägare är äckliga barbarer som borde få smaka på en salva i röven själva.
__________________________________
Har nya Lava Pedalbordskit, maila !
Är det inte värre med slaktare och folk som föder upp djur endast för att döda dom och äta dom? Eller minkfarmare för den delen? __________ "I´m not just another brick in the wall." dina kommentarer i denna tråd känns ganska nerknarkade....men iaf, jag svarar: vad ser du för likheter mellan det du nämner ? 1. folk äter köttet av djuren de föder upp t ex ko, kyckling, är vargen ett djur du brukar äta ? vargbiff ? 2. om dom skulle hypotetiskt föda upp en massa vargar i en vargfarm så att vi har så pass mycket vargar ändå att de kan användas till mat och päls så starta en sån farm, helt ok. dessutom har jag väl inte ens nämnt nåt om minkar eller nåt sånt? har väl inget med vargjakten att göra? du tog upp det Jägare jagar oftast för att just döda. Dom gillar själva dödandet, och nu är det vargen som dom vill döda. Sen vill dom få det till att det är tradition och ett måste o hej o hå.... jag gillar kött dock ska påpekas, men jägare är lite äckliga. __________________________________ Har nya Lava Pedalbordskit, maila !
|
| 16 Jan 2011, 19:11 |
|
|
|
Joshunznera
Joined: 03 Dec 2002, 21:30
Posts: 18992
Location: Södra sthlm SWISH
|
Renegade wrote: Joshunznera wrote: Renegade wrote: Intressant tråd som väcker känslor. Som kanske bekant går jag nu en kurs för jägarexamen och jag har där fått höra 'andra sidan'.[:)] Jag håller inte emd omallt som sägs men får höra båda siornas argument. Men till fakta. <font color="blue"><b>Vargen är inte utrotningshotad. Den varg som finns i Sverige är inte av någon annan art än den som finns i inland och Ryssland och den uppgår till flera 10.000-tals djur.</b></font id="blue"> Vargstammens storlek är en kompromiss emllan olika intressen. På 1800-talet 'utrotades' vargen från Sverige och skälet var naturligtvis ekonomiskt; vargen och människor konkurrerade om samma mat (tam eller vild). Idag är människans intresse inte lika starkt; att bli av med ett får på 1800-talet var en katastrof medan det idag är en förhållandevis liten ekonomisk förlust. Då är det lätt att se att den typiske vargjaktmotståndaren är en icke jagande storstadsbo.[;)] Idag är intresset från jägarhåll också ekonomiskt. När jägare idag för stora summor hjälper till att utfordra rådjur som inte skulle överleva på grund av den rikliga snön vill de inte att vargen tar 'alla' rådjuren. Om jägarna skulle upphöra med denna stödutfordring kommer färre rådjur att överleva och så småningom vargstammen att minska - bara förlorare alltså. Samma diskussion pågår om lodjurstammen. Ett lodjur fäller i snitt 50 rådjur/år (ca ett i veckan). Det har inneburit att det i Uppland som är lodjurstätast i Sverie, på många håll helt är tomt på rådjur och att de lodjur som finns kvar svälter ihjäl. Vem har vunnit då? /R "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards nu var det ju vargstammen i Sverige som debatterades väl? Att det finns en massa varg i Sibirien är väl inget argument för att utrota de som finns i Sverige? Då kan vi ju skuta av havsörnarna också, dom tar väl en och annan tamkanin eller så varje år. Så bort med dom bara, vi var i stort sätt utan havsörn för ett par tiotal år sedan, det var ingen som mådde dåligt för det. Och förresten finns det massor av havsörn i Kazakstan och däroikring, så då kan vi ju utrota den i Sverige... Näe, så tycker jag nog inte att man kan resonera ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong Har du varit och tullat på rökwhiskyn i barskåpet?[;)] Så där lågt kan man väl inte resonera i nyktert tillstånd.[;)] /R "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards nej du, du unge avfälling, jag tullar inte. Varför tycker du att min jämförelse är låg? När det gäller såväl varg som havsörn, så handlar det om utrotningshotade djur som finns i god tillgång på andra håll i världen. Vargen i Sverige är i fara nu precis som havsörnen var för 30-40 år sedan. Då tycker jag att vi ska se till att den inte utrotas och det gör man inte genom att helt slumpvis döda 10% av stammen ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong
|
| 16 Jan 2011, 20:06 |
|
|
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
|
Joshunznera wrote: Renegade wrote: Joshunznera wrote: [quote="Renegade"] Intressant tråd som väcker känslor. Som kanske bekant går jag nu en kurs för jägarexamen och jag har där fått höra 'andra sidan'.[:)] Jag håller inte emd omallt som sägs men får höra båda siornas argument. Men till fakta. <font color="blue"><b>Vargen är inte utrotningshotad. Den varg som finns i Sverige är inte av någon annan art än den som finns i inland och Ryssland och den uppgår till flera 10.000-tals djur.</b></font id="blue"> Vargstammens storlek är en kompromiss emllan olika intressen. På 1800-talet 'utrotades' vargen från Sverige och skälet var naturligtvis ekonomiskt; vargen och människor konkurrerade om samma mat (tam eller vild). Idag är människans intresse inte lika starkt; att bli av med ett får på 1800-talet var en katastrof medan det idag är en förhållandevis liten ekonomisk förlust. Då är det lätt att se att den typiske vargjaktmotståndaren är en icke jagande storstadsbo.[;)] Idag är intresset från jägarhåll också ekonomiskt. När jägare idag för stora summor hjälper till att utfordra rådjur som inte skulle överleva på grund av den rikliga snön vill de inte att vargen tar 'alla' rådjuren. Om jägarna skulle upphöra med denna stödutfordring kommer färre rådjur att överleva och så småningom vargstammen att minska - bara förlorare alltså. Samma diskussion pågår om lodjurstammen. Ett lodjur fäller i snitt 50 rådjur/år (ca ett i veckan). Det har inneburit att det i Uppland som är lodjurstätast i Sverie, på många håll helt är tomt på rådjur och att de lodjur som finns kvar svälter ihjäl. Vem har vunnit då? /R "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards nu var det ju vargstammen i Sverige som debatterades väl? Att det finns en massa varg i Sibirien är väl inget argument för att utrota de som finns i Sverige? Då kan vi ju skuta av havsörnarna också, dom tar väl en och annan tamkanin eller så varje år. Så bort med dom bara, vi var i stort sätt utan havsörn för ett par tiotal år sedan, det var ingen som mådde dåligt för det. Och förresten finns det massor av havsörn i Kazakstan och däroikring, så då kan vi ju utrota den i Sverige... Näe, så tycker jag nog inte att man kan resonera ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong Har du varit och tullat på rökwhiskyn i barskåpet?[;)] Så där lågt kan man väl inte resonera i nyktert tillstånd.[;)] /R "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards nej du, du unge avfälling, jag tullar inte. Varför tycker du att min jämförelse är låg? När det gäller såväl varg som havsörn, så handlar det om utrotningshotade djur som finns i god tillgång på andra håll i världen. Vargen i Sverige är i fara nu precis som havsörnen var för 30-40 år sedan. Då tycker jag att vi ska se till att den inte utrotas och det gör man inte genom att helt slumpvis döda 10% av stammen ------------------------------------------------- The beat goes on and I´m so wrong [/quote] [:D][:D][:D] Jag har inga vägglös hemma hos mig men de har funnits för hundra år sedan. Är de utrotade då?[:D] Du vet lika väl som jag att skälet till vargjakten är ett annat och det ska väl vara utgångspunkten i debatten, eller hur? Jag tycker att vi ska ha varg i landet men jag förstå också att det inte finns plats för hur många som helst. Hur många det ska finnas vet jag däremot inte. /R <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 16 Jan 2011, 20:20 |
|
|
|
FenderBender
Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
|
Såg på SVT Text att en av de vargar man skjutit i Värmland visat sig vara en märkt alfahanne. Mycket olyckligt. Nu har man en ledarlös vargflock på drift i Värmlandsskogarna. Alfahannens betydelse i en flock är väldigt stor. Den här jakten börjar alltmer framstå som besinningslös, blind och ogenomtänkt. [:(] <font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2">
|
| 16 Jan 2011, 20:37 |
|
|
|
abergh
Joined: 28 Feb 2003, 16:00
Posts: 1189
Location: Uppsala
|
Hur kan cirka 200 vargar vara ett j-vla problem i Sverige? Detta fördelat på 444.000 km2 och drygt 9 miljoner invånare som varav nästan 9 av 10 bor i städer eller tätorter i huvudsak i den södra, vargfria delen. -------------------------------------------------- http://www.myspace.com/voodoobeanLäs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/
|
| 16 Jan 2011, 20:50 |
|
|
|
Stupid Fingers
Joined: 25 Jan 2009, 18:44
Posts: 510
Location: Stockholm
|
spindeln wrote:
jag gillar kött dock ska påpekas, men jägare är lite äckliga.
Så grisuppfödare och slaktare är OK? <font size="1"><i>Probably the worst guitarist in the world."]</font id="size1">
|
| 16 Jan 2011, 20:54 |
|
|
|
baberg
Joined: 05 Jun 2005, 11:18
Posts: 1501
Location: Knivsta
|
FenderBender wrote: baberg wrote: Skall till ett jävligt högt och tätt stängsel om du skall hålla vargen utanför.
Förresten så gräver den sig in under staketet om den inte kan ta sig över.
Vargar har jag inget emot.
<b><font color="blue">Men spindlar är otäcka saker. De borde snarast utrotas.</font id="blue"></b> [;)][:)]
Du borde se filmen "Min vän Charlotte". Den handlar om en spindel på en farm. Jag och hustrun såg filmen på TV för några veckor sedan och när den var slut satt hon (som är livrädd för spindlar) och grinade så tårarna strömmade. Sen sa hon: "du får aldrig mer döda en spindel. Det kan vara Charlotte". TV-terapi, där ser man! [;)][8D] Edit: Om det inte funkar första gången, se den igen. [;)] <font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2"> Nu va det ju Bojen spindeln jag tänkte på. [:)]
|
| 16 Jan 2011, 21:00 |
|
|
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
|
baberg wrote: FenderBender wrote: baberg wrote: Skall till ett jävligt högt och tätt stängsel om du skall hålla vargen utanför.
Förresten så gräver den sig in under staketet om den inte kan ta sig över.
Vargar har jag inget emot.
<b><font color="blue">Men spindlar är otäcka saker. De borde snarast utrotas.</font id="blue"></b> [;)][:)]
Du borde se filmen "Min vän Charlotte". Den handlar om en spindel på en farm. Jag och hustrun såg filmen på TV för några veckor sedan och när den var slut satt hon (som är livrädd för spindlar) och grinade så tårarna strömmade. Sen sa hon: "du får aldrig mer döda en spindel. Det kan vara Charlotte". TV-terapi, där ser man! [;)][8D] Edit: Om det inte funkar första gången, se den igen. [;)] <font size="2">/Janne i Själevad – suffering serverely from honkieritis...</font id="size2"> Nu va det ju Bojen spindeln jag tänkte på. [:)] [:D][:D] <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 16 Jan 2011, 21:11 |
|
|
