View unanswered posts | View active topics It is currently 24 Aug 2026, 23:53



Reply to topic  [ 29 posts ] 
Placering av choke 
Author Message
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post Placering av choke
Nu är jag lite fundersam på vart jag ska placera choken.
Om jag placerar den som i bilden så kommer jag vara tvungen att dra långa kablar längs med chassit. Och detta är kanske bäst att undvika då de kan ställa till med störningar.

Andra lösningen skulle vara att ta bort fläkten och sätta choken där, men att ta bort fläkten är mindre bra för slutstegs-rören (kanske dock inte är så kritiskt).

Hur skulle ni löst det hela?

Image


23 Oct 2010, 10:56
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 16 Dec 2005, 23:50
Posts: 949
Location: Bollnäs
Post 
Sätt fläkten där du ritat in choken. Det behövs ytterst lite kylning (om du ens behöver det) och då räcker det att placera den så att luften rör sig därinne.

Hasse.


23 Oct 2010, 11:22
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post 
Ett alternativ är att ersätta fläkten med en modern, tunn fläkt, typ datorfläkt. Rätt modell går garanterat tystare än originalet också.
Då bör du kunna få plats med drosseln mellan transformatorerna.

Annars tror jag inte det är något problem med lite kabel heller, särskilt inte om du drar dem på utsidan chassit och tvinnar kablarna.

Om du byter fläkt så ta den klenaste du hittar. Det ska inte blåsa mycket alls, särskilt inte när det blåser rakt på rören känns det som.
Min erfarenhet säger att t.ex. en 80 mm's fläkt i en Twin Reverb bara behöver matas så att den orkar starta. Tyst och svalt bli det.
En 12VDC fläkt kan man mata med likriktad glödspänning. Den spänningen räcker gott och man kan t.o.m. få ta ner den lite. I den här klumpen behöver man knappast vara oroligt för att glödströmmen inte räcker till heller, som i en del andra.

/Sixten


23 Oct 2010, 11:38
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Ja, en datorfläkt skulle vara den bästa idén tror jag. Bra idé!

EDIT: hittade en bra sida om DC fläktar i gamla stärkare: http://www.blueglow.de/FenFan.html


23 Oct 2010, 12:01
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Sen är det ju inte bara "sätta in en choke" utan placering kan göra det brummat mer eller mindre beronde på hur man sätter den.

Mitt råd är att du sätter den o området dä fläkten nu sitter, men du skruvar inte fast den ,utan med stärkan på fullt så vrider du o vänder på den tills du hittar där den brummar minst.

Glöm inte bara att du måste öka dina SGM om du sätter in en choke

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


23 Oct 2010, 13:43
Profile
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Amp Healer wrote:

Sen är det ju inte bara "sätta in en choke" utan placering kan göra det brummat mer eller mindre beronde på hur man sätter den.

Mitt råd är att du sätter den o området dä fläkten nu sitter, men du skruvar inte fast den ,utan med stärkan på fullt så vrider du o vänder på den tills du hittar där den brummar minst.

Glöm inte bara att du måste öka dina SGM om du sätter in en choke

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Bra tips där, SGM på 1k är det som gäller, eller menar du ännu mer?
Sedan kan jag ju passa på att göra det som du föreslog i en annan tråd, dvs ett 270ohm 5w på högtalarutgången.


23 Oct 2010, 14:15
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
cruBB wrote:

Amp Healer wrote:

Sen är det ju inte bara "sätta in en choke" utan placering kan göra det brummat mer eller mindre beronde på hur man sätter den.

Mitt råd är att du sätter den o området dä fläkten nu sitter, men du skruvar inte fast den ,utan med stärkan på fullt så vrider du o vänder på den tills du hittar där den brummar minst.

Glöm inte bara att du måste öka dina SGM om du sätter in en choke

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Bra tips där, SGM på 1k är det som gäller, eller menar du ännu mer?
Sedan kan jag ju passa på att göra det som du föreslog i en annan tråd, dvs ett 270ohm 5w på högtalarutgången.


Nä 1K bör räcka här,,,men vill du ha mer komprition och mindre topp diskant så kan du öka värdet.

Ja du kan sätta dit det, men det är inte lika kritiskt som i en marshal.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


23 Oct 2010, 14:52
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Det sitter ett gemensamt skärmgallermotstånd på 470 ohm för båda rören i denna stärkare. Det blir ju, typ, samma sak som ett 1 kohms till varje rör. Man kan ha kvar det gemensamnma motståndet eller OCKSÅ sätta 100 ohms skärmgallermotstånd på varje rör.

Det låter däremot inte riktigt likadant med 2 x 1 k jämfört med 1 x 470, men det är ju en smaksak...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"


23 Oct 2010, 16:10
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Sven-Johan wrote:

Det sitter ett gemensamt skärmgallermotstånd för båda rören i denna stärkare. Det blir ju, typ, samma sak som ett 1 kohms till varje rör. Man kan ha kvar det gemensamnma motståndet och sätta 100 ohms skärmgallermotstånd på varje rör.

Det låter däremot inte riktigt likadant med 2x1k jämfört med 1x500, men det är ju en smaksak...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"



Jasså, utvekla detta gjärna då jag är så urbota dum,,,
Sätter man in en choke så säger logiken att man tar bort motståndet som agerar SGM,,,,Men du vet ju bäst,

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


23 Oct 2010, 16:32
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Puss på dig Owe! Vad gullig och snäll du är. Man blir så glad av dina söta inlägg...

Jag tror att du pratar om den konventionella lösningen där det sitter ett motstånd istället för en drossel i pi-filtret för skärmgallerspänningen och där det sedan är skärmgallermotstånd på rören.

Här är lösningen lite annorlunda. Det konventionella Pi-filtret finns och har ett 470 ohms motstånd med 40 uF kapacitans på varje sida om sig. Sedan finns det OCKSÅ ett gemensamt skärmgallermotstånd på 470 ohm innan det grenar av sig till respektive rör. Kolla schemat.

http://www.lynx.bc.ca/~jc/700912_YBA1_A_Mk2.gif

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"


23 Oct 2010, 17:04
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Vilken logik [?]Image Det finns ju en gemensam skärmgallerresisitor. Droseln skall inte monteras istället för denna?

Drosseln kan sitta där den är ritad om du drar kabalran på utsidan av chassiet. Prova att vända den 90 garder eller montera den liggande.

Verkar som ngn har vaknat på fel sida imorse....
Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


23 Oct 2010, 17:08
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
VacuumVoodoo wrote:

...Det finns ju en gemensam skärmgallerresisitor. Droseln skall inte monteras istället för denna?...
Nä, just det. Det var det jag menade. Drosseln ska ju monteras istället för 470-ohmsmotståndet i Pi-filtret. Precis som cruBB har ritat med en orange drossel i schemat i sin andra tråd om stärkaren.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"


23 Oct 2010, 17:17
Profile
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Sedan undrar jag lite över en annan sak, vad är denna lilla mojäng till för.
Den är brun och där står 1KV33-27A27-Q, och den sitter mellan slutstegs-rörens anoder.

http://data.fuskbugg.se/skogsturken/IMG_1082.jpg (Varning, stor bild!)


23 Oct 2010, 17:26
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
I cruBBs schema om B+ i andra tråden är B+-tappningen för fasvändare/försteg flyttad till efter skärmgallerspänningstappningen. Alltså till en lösning som är brukligt i Marshalls och Fenders. Jag gillar nog Traynors lösning med separata glättningar för fasvändare/försteg och skärmgallerspänning. Då blir ju inte B+ till fasvändare/försteg påverkat alls lika mycket av skärmgallerströmmarna.

cruBB! Om du monterar drossel vore det underbart kul att höra hur du tycker att det påverkar ljudet. Spela gärna i stärkaren innan du byter motståndet till drossel och sedan efter utan att göra några andra moddar. Dock kanske biasen behöver justeras efter bytet?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"


23 Oct 2010, 17:32
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Denna tingest är en "transorber" dvs transient absorber. Fungerar bättre än dioder mellan anod och nolla.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


23 Oct 2010, 17:32
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
VacuumVoodoo wrote:

Denna tingest är en "transorber" dvs transient absorber. Fungerar bättre än dioder mellan anod och nolla.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]

Aha ok, nog bäst jag låter den sitta kvar. [^]


23 Oct 2010, 17:43
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post 
cruBB wrote:

VacuumVoodoo wrote:

Denna tingest är en "transorber" dvs transient absorber. Fungerar bättre än dioder mellan anod och nolla.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]

Aha ok, nog bäst jag låter den sitta kvar. [^]
Jag har varit med om att den där packat ihop och kortslutit i en YGL-3. Den lät inte mycket då...

/Sixten


23 Oct 2010, 18:38
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Sustain wrote:

cruBB wrote:

VacuumVoodoo wrote:

Denna tingest är en "transorber" dvs transient absorber. Fungerar bättre än dioder mellan anod och nolla.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]

Aha ok, nog bäst jag låter den sitta kvar. [^]
Jag har varit med om att den där packat ihop och kortslutit i en YGL-3. Den lät inte mycket då...

/Sixten

Med andra ord kan den vara lite farlig/lurig då. Eller det kanske inte var något som tog skada?


23 Oct 2010, 18:42
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post 
Nä då, ingen fara, men det blir ju kortis mellan slutrörens anoder och därmed i princip tyst.

/Sixten


23 Oct 2010, 18:50
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

I cruBBs schema om B+ i andra tråden är B+-tappningen för fasvändare/försteg flyttad till efter skärmgallerspänningstappningen. Alltså till en lösning som är brukligt i Marshalls och Fenders. Jag gillar nog Traynors lösning med separata glättningar för fasvändare/försteg och skärmgallerspänning. Då blir ju inte B+ till fasvändare/försteg påverkat alls lika mycket av skärmgallerströmmarna.

cruBB! Om du monterar drossel vore det underbart kul att höra hur du tycker att det påverkar ljudet. Spela gärna i stärkaren innan du byter motståndet till drossel och sedan efter utan att göra några andra moddar. Dock kanske biasen behöver justeras efter bytet?

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"

Japp, ska först testa utan drossel.
Detta är schemat jag kommer testa först(minus drossel i bilden), sedan sätter jag dit den och ser om jag får någon positiv effekt.

Image


23 Oct 2010, 18:55
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Ganska mycket med en total kapacitans på 110 uF för skärmgallerspänningens glättning. Där tycker jag att du även ska prova med lägre (40 - 50 uF) för att se vilket du gillar bäst. Men, det är ju bara vad jag tycker...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"


24 Oct 2010, 12:09
Profile
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Sven-Johan wrote:

Ganska mycket med en total kapacitans på 110 uF för skärmgallerspänningens glättning. Där tycker jag att du även ska prova med lägre (40 - 50 uF) för att se vilket du gillar bäst. Men, det är ju bara vad jag tycker...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

"<i>Skit kul, som sär skrivarn sa."]"

Vilka negativa effekter kan man få om man kör med för stor glättning?


24 Oct 2010, 12:55
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
cruBB wrote:
Vilka negativa effekter kan man få om man kör med för stor glättning?


Mindre kompression i slutsteget när man pressar det.
Om det är negativ effekt får du bedömma själv.
Den gyllene regeln i det här sammanhanget lyder
"One mans perversion is another mans perfection."

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


24 Oct 2010, 13:23
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
VacuumVoodoo wrote:

cruBB wrote:
Vilka negativa effekter kan man få om man kör med för stor glättning?


Mindre kompression i slutsteget när man pressar det.
Om det är negativ effekt får du bedömma själv.
Den gyllene regeln i det här sammanhanget lyder
"One mans perversion is another mans perfection."

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]

Jag är ute efter ett ganska så styvt slutsteg, där preampen gör allt jobb. Men det kanske inte blir alls som jag tänkt mig, så det är bäst att testa sig fram.

Tack för alla svar, nu känner jag mig redo för nästa äventyr i rör-realmen.[8)]


24 Oct 2010, 13:43
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
VacuumVoodoo wrote:

..."One mans perversion is another mans perfection."...
[:D] [:D] [:D] [:D]

[:)] [:)] [:)] [:)]

Sven-Tjosan


24 Oct 2010, 13:52
Profile
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Har inte fått mina e-lyter än men jag passade på att byta fläkt(bytte till en 92mm, kullagrad[8D]) idag.
Fläkten blåser inte direkt mycket men det bör räcka och den drar knappt någon ström. Och den är knäpptyst. [^]

Så här ser resultatet ut(kanske lite svårt att se fläkten[8)]):

Image

Image


28 Oct 2010, 15:17
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Funkar det verkligen med bara en diod här? Eller hur har du kopplat, från en glödfas mot centertapp? Det ger inte många volt antar jag. Det vanliga är att koppla en diodbrygga mellan faserna. Då får du typ 8-9V.
/Gunnar


28 Oct 2010, 16:21
Profile
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Izzy wrote:

Funkar det verkligen med bara en diod här? Eller hur har du kopplat, från en glödfas mot centertapp? Det ger inte många volt antar jag. Det vanliga är att koppla en diodbrygga mellan faserna. Då får du typ 8-9V.
/Gunnar

Jag kopplade så här, så det blir någon skum blandning av AC och en likriktad fas:
http://www.blueglow.de/images/fsupply.gif

Menar du så här?

Image


Edit: blev lite mer fjong när jag gick över till brygga så det var positivt. Finns ingen anledning att snåla på dioder när dom är så pass billiga.


28 Oct 2010, 16:40
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 16 Jan 2008, 16:33
Posts: 589
Location:
Post 
Ja då var det bytt, alla e-lyter är nu färska som smör.
Nu bytte jag dock till större kondingar så det är ju inte så konstigt att stärkarn blev rejält mycket tightare, men frågan är om jag ens behöver någon choke nu.

Det blev väldigt mycket roligare att lira på den nu kan jag säga.[:)]


01 Nov 2010, 18:25
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 29 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.