 |
|
Page 1 of 1
|
[ 17 posts ] |
|
Bassman 50 med mastervolym
| Author |
Message |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Bassman 50 med mastervolym
Jag verkar ju ha en Bassman 50 Silverface med mastervolym, finns det såna? Har sökt schema men hittar inget. Har svårt att tro att den är moddad med mastervolym för texten på panelen till mastern ser ut att vara "fabriksgjord" nu sitter jag på jobbet men är nästan hundra på att det även står Bassman 50 på panelen. Toppen har en bass ingång med deep switch, volym, bass och treble kontroller och en normal ingång med bright switch, volym, bass och treble kontroller och längs till höger sett fram ifrån sitter mastern. Master är placerad där precence kontrollen sitter på dom blonda Bassman topparna. Nån som vet mer om stärken och var man kan hitta schema?
|
| 12 Aug 2010, 10:12 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
|
| 12 Aug 2010, 10:41 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Jag läste någonstans på nätet att Bassman 50 gjordes med master en kort tid från 1976. Men jag hittar som sagt inget schema på en sådan. Det finns några få bilder på sådana toppar på nätet. http://www.thevintagesound.com/ffg/manuals/bassman50_76_pg1.jpg/Gunnar
|
| 12 Aug 2010, 10:50 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Aha,jag hade en fundering till och det visade sig stämma [:)] Det där är samma stärkare som min broder har fast hans är en 100 Wattare. http://www.schematicheaven.com/fenderam ... _schem.pdfHäls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 12 Aug 2010, 11:11 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
Det är en sån topp som jag har. Det verkar ju skilja mellan Bassman 50 och 100. Bassman 100 har ju bass, middle och treblekontroll på normalkanalen medans Bassman 50 bara har bass och treblekontroll på normalkanalen. Kan man hitta schema till Bassman 50 med master nånstans, nån som vet vad kretsen kallas?
|
| 12 Aug 2010, 12:31 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
På insidan av caben brukar det sitta en pappeslapp som talar om vilken krets det är i stärkaren. Det kan underlätta sökandet efter ett schema!
Man kan nog relativt lätt identifiera vilken av kretsarna det är i grunden, typ AA270, AA371, AC568, AA864 eller AB165, genom en invändig koll på hur kanalmixningen är gjord, hur miljön kring fasvändare ( värden på fasvändarens anodresistorer osv) och slutrör ser ut, feedbackkretsen.
Lite bilder [:p] ?
/Gunnar
|
| 12 Aug 2010, 14:38 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
Är dessa Bassman 50 stärkare med mastervolym ovanliga? Är dom mer eller mindre eftertraktade än de utan mastervolym? Jag kommer inte att sälja denna stärk i första taget, tillsammans med en öppen 1 15 låda, mitt hembyggda stand alone reverbet låter toppen kanon till pedalsteel eller rena gitarrljud ala Duane Eddy.
|
| 12 Aug 2010, 15:01 |
|
 |
|
Lynxtrap
Joined: 13 Jul 2010, 13:24 Posts: 3071
|
Bassman 50 har inget kretsnummer, den heter bara Bassman 50. Här är schemat, men utan mastervolym: http://www.schematicheaven.com/fenderamps/fender_bassman50.pdf Om schemat stämmer i övrigt kan man väl nästan bara kolla genom att öppna schassit. Din är troligen från ca 1976, då Fender lade till en mastervolym på 50:an. Det finns inte särskilt många av dem, 50 ersattes därefter med 70 om jag minns rätt. (Ove, om detta är en topp är det definitivt inte en Bm 10). Det vore intressant att höra lite mer om denna. Har den t.ex en choke (dvs tre transformatorer under schassit)? Bm 50 hade det, men Fender kanske ändrade på mer än mastervolymen... Eftersom det finns få av dessa kan de ju blir något mer värda på samlarbörsen i framtiden. Men i ärlighetens namn föredrar nog de flesta som spelar på dem en utan mastervolym. Mastern är ju lätt att koppla bort om man vill.
|
| 12 Aug 2010, 21:16 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Lynxtrap wrote: Bassman 50 har inget kretsnummer, den heter bara Bassman 50. Här är schemat, men utan mastervolym: http://www.schematicheaven.com/fenderamps/fender_bassman50.pdf Om schemat stämmer i övrigt kan man väl nästan bara kolla genom att öppna schassit. Din är troligen från ca 1976, då Fender lade till en mastervolym på 50:an. Det finns inte särskilt många av dem, 50 ersattes därefter med 70 om jag minns rätt. (Ove, om detta är en topp är det definitivt inte en Bm 10). Det vore intressant att höra lite mer om denna. Har den t.ex en choke (dvs tre transformatorer under schassit)? Bm 50 hade det, men Fender kanske ändrade på mer än mastervolymen... Eftersom det finns få av dessa kan de ju blir något mer värda på samlarbörsen i framtiden. Men i ärlighetens namn föredrar nog de flesta som spelar på dem en utan mastervolym. Mastern är ju lätt att koppla bort om man vill. Jag tror faktiskt att det är den krets som heter AA371. Den är också utan master då, men närmast identisk med den Bassman 50 du refererar till. http://www.schematicheaven.com/fenderamps/bassman_aa371_schem.pdfHär är det nästan hwelt säkert choke som gäller. 125C1A. Samma som i AA864 och AB165, SF och BF. Det är förstås en <u>kanonstärkare</u>, med allt som behövs för att göra det till en keeper långt in i pensionen (ja, stärkaren håller förstås längre än så... men kanske inte ägaren då [;)]). Jag hade definitivt pillat med den så att den närmade sig 6G6-B-kretsen. B&BF. Black- och Blondefejsad, typ. Gärna med ett 12AX7 som fasvändare (det gillar vi rockers på norra ståläktaren). Givetvis 6L6 om slutrör, inte några nya sura nya 5881. Helst NOS RCA, men ett par 6L6WGC från Watford gör jobbet utmärkt. Helst cryo då men det funkar fint med standardrören. http://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=1314Ja, sen är det väl bara att ta på glajorna [8D] /Gunnar
|
| 12 Aug 2010, 22:47 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Lynxtrap wrote: Mastern är ju lätt att koppla bort om man vill.
Eller så använder man den som master till den moddade Bass-kanalen som med fördel kan pillas ihop till en mer Marshallsk- eller Dumble-aktig kanal. Oops. Nu gled jag iväg i lust och entusiasm... [:)] Är bara så nedrans förtjust i dessa stärkare, hur mycket Marshallholist jag än är. /Gunnar
|
| 12 Aug 2010, 22:51 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
Quote: Jag tror faktiskt att det är den krets som heter AA371. Den är också utan master då, men närmast identisk med den Bassman 50 du refererar till. http://www.schematicheaven.com/fenderam ... _schem.pdfHär är det nästan hwelt säkert choke som gäller. 125C1A. Samma som i AA864 och AB165, SF och BF. Det är förstås en kanonstärkare, med allt som behövs för att göra det till en keeper långt in i pensionen (ja, stärkaren håller förstås längre än så... men kanske inte ägaren då ). Jag hade definitivt pillat med den så att den närmade sig 6G6-B-kretsen. B&BF. Black- och Blondefejsad, typ. Gärna med ett 12AX7 som fasvändare (det gillar vi rockers på norra ståläktaren). Givetvis 6L6 om slutrör, inte några nya sura nya 5881. Helst NOS RCA, men ett par 6L6WGC från Watford gör jobbet utmärkt. Helst cryo då men det funkar fint med standardrören. http://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=1314Ja, sen är det väl bara att ta på glajorna Nu sätter du griller i huvudet på mig! Baskanalen är ju inte direkt rolig jämfört med normalkanalen, då jag spelar bas genom denna topp tillsammans med en Bassman 70 låda 2 15 låda så blir det genom normalkanalen, basen låter helt enkelt bättre så. Kanske man skulle göra nåt kul av baskanalen? Om man byter fasvändaren till 12AX7 vad händer då med ljudet? Vill fortfarande ha en kanal som funkar bra med elbas på måttliga volymer. Har ni några tips på moddningar av baskanalen? Annars så har jag ju planer på ett bygge bestående av en Bassman 6G6B ihopbyggt med ett 6G15 reverb. Det är bara tid och pengar som fattas till det, just nu är det full fokus på att få ordning i huset vi köpt. Detta bygge får vi nog ta i en annan tråd då det drar ihop sig.
|
| 13 Aug 2010, 07:53 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
busse wrote: Quote: Jag tror faktiskt att det är den krets som heter AA371. Den är också utan master då, men närmast identisk med den Bassman 50 du refererar till. http://www.schematicheaven.com/fenderam ... _schem.pdfHär är det nästan hwelt säkert choke som gäller. 125C1A. Samma som i AA864 och AB165, SF och BF. Det är förstås en kanonstärkare, med allt som behövs för att göra det till en keeper långt in i pensionen (ja, stärkaren håller förstås längre än så... men kanske inte ägaren då ). Jag hade definitivt pillat med den så att den närmade sig 6G6-B-kretsen. B&BF. Black- och Blondefejsad, typ. Gärna med ett 12AX7 som fasvändare (det gillar vi rockers på norra ståläktaren). Givetvis 6L6 om slutrör, inte några nya sura nya 5881. Helst NOS RCA, men ett par 6L6WGC från Watford gör jobbet utmärkt. Helst cryo då men det funkar fint med standardrören. http://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=1314Ja, sen är det väl bara att ta på glajorna Nu sätter du griller i huvudet på mig! Baskanalen är ju inte direkt rolig jämfört med normalkanalen, då jag spelar bas genom denna topp tillsammans med en Bassman 70 låda 2 15 låda så blir det genom normalkanalen, basen låter helt enkelt bättre så. Kanske man skulle göra nåt kul av baskanalen? Om man byter fasvändaren till 12AX7 vad händer då med ljudet? Vill fortfarande ha en kanal som funkar bra med elbas på måttliga volymer. Har ni några tips på moddningar av baskanalen? Annars så har jag ju planer på ett bygge bestående av en Bassman 6G6B ihopbyggt med ett 6G15 reverb. Det är bara tid och pengar som fattas till det, just nu är det full fokus på att få ordning i huset vi köpt. Detta bygge får vi nog ta i en annan tråd då det drar ihop sig. Okej, så du kör bas genom den där. Det är ju fräckt. Och kankse är stärkaren rätt väl anpassad för bas i sitt originalutförande, med SF-lösningen i slutsteget osv. Jag har bara labbat med dessa stärkare för gitarrbruk. Och då finns det en del kul saker att göra. Ett 12AX7 som fasvändare ger mer skjuts på signalen in i slutrören (högre gain) och jag upplever det också som att fasvändaren distar lite mer, lättare och snyggare. Men då har jag också byggt om miljön runt fasvändaren till 6G6-B. Om kretsen i din stärkare följer AA371 borde det inte vara milsvidd skillnad mellan kanalerna. Det är främst tonstacken som skiljer. Båda kanalerna har två steg och mixas ihop före V2 som blir ett tredje förstärkningssteg i preampen. Det fiffiga i dessa stärkare är annars att du har 3 rör (6 gainsteg) att disponera till två kanaler. Jag tycker ofta att Fenders vanliga tvåstegs-kanal, dvs. gainsteg-tonstack-volym-gainsteg (gärna normalkanalen i 6G6-B) rakt in i fasvändare låter grymt bra. I varje fall till gitarr. Och då har man 4 steg (2 rör) över till den andra kanalen, att leka med. Det kan bli en Marshallsk 2204-kanal som i min stärkare. Det kan bli något Dumble-akigt. Eller en fyrstegs high gain-kanal med tonstacken sist. Eller så kollar på man på någon av Fenders originalscheman, t.ex. Bass-kanalen i 6G6-B som har en rätt ovanlig design med tonstacken utdelad över flera steg. Diskant-kontrollen blir nästan som en master på slutet. Bara för att sätta ytterligare griller i huvudet på dig då... [:)] Men gillar du stärkaren som den är ska du naturligtvis inte röra till det! /Gunnar
|
| 13 Aug 2010, 08:15 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
Normalkanalen tycker jag funkar fint till bas och pedalsteel, då det gäller bas så är det ju ingen volymstark stärkare men den duger fint till inspelning. Baskanalen kanske kunde vara ett objekt för moddning, tur att jag inte har tid just nu för några större operationer[:D] Dessutom måste jag få ordning på Twin Ampen först.
|
| 13 Aug 2010, 08:49 |
|
 |
|
Lynxtrap
Joined: 13 Jul 2010, 13:24 Posts: 3071
|
Intressant. Vad är det som får dig att tro det? Borde det inte bara stå "Bassman Amp" på fronten i såna fall? Inget kan förstås tas för givet när det gäller Silverface... Det tycks inte finnas någon Bassman som har mastervolymen med i schemat, förutom de som hade den redan när modellen infördes, typ Bm10. Hursomhelst tycks Bm50- och AA371-kretsarna vara väldigt lika vid en hastig titt. Även den lustiga negativa återkopplingen. Jag är inte säker på att 12AX7 i fasvändaren är ett bra drag om man spelar bas och steel genom den, men det är värt ett försök. Du kan få lägre headroom. En viss volymhöjning och eventuellt mera "bredd", men det kan straffa sig med dist redan på lägre volymer. Det kan sitta ett 12AX7 där redan om du köpt förstärkaren begagnad, det verkar vara rätt vanligt, så kolla det. Om du har ett Bm100-skåp i originalskick kan du troligen få ett bättre sound genom att byta högtalare. Annars borde de här förstärkarna fungera rätt bra för bas (Fender hade ju haft 25 år på sig att försöka få sin basförstärkare att faktiskt bli användbar för bas[;)]). De vanligaste moddarna strävar ju efter att få dem mer användbara för gitarr.
|
| 13 Aug 2010, 09:48 |
|
 |
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10 Posts: 3871 Location:
|
Lynxtrap wrote: Intressant. Vad är det som får dig att tro det? Borde det inte bara stå "Bassman Amp" på fronten i såna fall? Inget kan förstås tas för givet när det gäller Silverface... Det tycks inte finnas någon Bassman som har mastervolymen med i schemat, förutom de som hade den redan när modellen infördes, typ Bm10. Hursomhelst tycks Bm50- och AA371-kretsarna vara väldigt lika vid en hastig titt. Även den lustiga negativa återkopplingen. Jag är inte säker på att 12AX7 i fasvändaren är ett bra drag om man spelar bas och steel genom den, men det är värt ett försök. Du kan få lägre headroom. En viss volymhöjning och eventuellt mera "bredd", men det kan straffa sig med dist redan på lägre volymer. Det kan sitta ett 12AX7 där redan om du köpt förstärkaren begagnad, det verkar vara rätt vanligt, så kolla det. Om du har ett Bm100-skåp i originalskick kan du troligen få ett bättre sound genom att byta högtalare. Annars borde de här förstärkarna fungera rätt bra för bas (Fender hade ju haft 25 år på sig att försöka få sin basförstärkare att faktiskt bli användbar för bas[;)]). De vanligaste moddarna strävar ju efter att få dem mer användbara för gitarr. "-Amp" slutade Fender att skriva runt 1970, gäller alla modeller. Annars bör det vara som flera nämnt tidigare; att det är ca årsmodell 1976 och precis innan introduktionen av Bassman 70 (mastervoym, utltralinjär, fetare nättrafo, ej drossel.) Kolla gärna datum på potentiometrarna som brukar stämma relativt väl. Schemat som Gunnar/Izzy refererar till funkar utmärkt att använda här, det är i grund och botten samma krets!
|
| 16 Aug 2010, 22:37 |
|
 |
|
Tom-Andrew
Joined: 07 Jan 2008, 16:03 Posts: 1653
|
Jag har också en sån Bassman 50 med master! Det var en himla trevlig stärkare i original, men efter lite Blackfejsning runt fasvändare och slutsteg, ändrade definitivt återkopplingen, blev det ännu bättre. Mer "organiskt" och mjukt skulle man kunna säga. Mastern tog jag bort och satte in en Mid-kontroll för Normal-kanalen istället, den lustiga återkopplingen på tredje, gemensamma gainsteget lät jag sitta kvar. Bytte även fasvändarröret till 12AX7 vilket gav lite mer punch och tryck i soundet. Vad gäller schema så är nog AA371 nära sanningen, om inte AC568 är ännu närmare, vill minnas att motståndet i den lokala återkopplingen kring gemensamma gainsteget var på 470k i min: http://www.schematicheaven.com//fendera ... _ac568.pdfHoppas du kan göra nåt kul med den stärken -- även om det inte behövs, den är ju riktigt bra redan i original! /Tom-Andrew <hr noshade size="1"><font size="1">Låter det bra så är det antagligen bra...</font id="size1">
|
| 18 Aug 2010, 07:34 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
Nu har jag öppnat toppen och kollat in, måste låna OT:n från Bassmannen för att testa i min Twin Amp som har misstänt haveri på utgångstrafon. Hur som helst så satt det ett 12AX7 som fasvändare i min topp i övrigt har jag inte kolla så mycket men det verkar som att det både finns bias och hum balance justerpotar. Kan ta lite bilder på innandömmet då jag får tid.
|
| 20 Aug 2010, 10:38 |
|
|
|
Page 1 of 1
|
[ 17 posts ] |
|
Who is online |
Users browsing this forum: Google [Bot] and 19 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |