Ja det skulle vara kul att prova. Bra länkar!
Tycker det borde funka att bara ersätta den 100nF som ligger mellan V3a anod och V3b galler med ett 470k motstånd,
och ersätta den 1M som sitter där med 47k och en 1N4007. Eller?

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Nja den bilden han visar med 1n4007 blir ju lite annorlunda. I vår fasvändare har vi ju även ett 1.5k katod/bias motstånd samt kopplings kondingen 100nf. Vill vi behålla detta så får vi kapa en ledning och sätta dit motståndet mellan pin 7 och 100nf-1meg.

Men det är möjligt att diodkretsen även funkar här. Det ska ju ge fina harmonics enligt hans sida om dc kopplade katodföljare.
Hur mycket dc klarar gallret med tanke på att du höjt spänningarna. Hmm...?

Ja det vete sjutton hur man ska göra...
Men varför skulle man inte kunna DC-koppla fasvändaren? Det "funkar" ju i hans exempel.
Se'n undrar jag om hans mod funkar med en konding i vägen, kanske måste vara DC-kopplad.
Och spänningen...Marshall kör hyfsat höga spänningar på sin katodföljare innan tonkontrollerna på t.ex. 1959:an.
Hmmm...[:)]

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Hmmm, som sagt... nu när jag kollar mot t.ex. Soldano SLO 100, Marshall mm så...är det inte jävligt högt med 425V på B+ och 442V på B++?

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Kollade det med Jesper idag, han tyckte "ingen fara". Ja det är ju "hans" modd[:D]

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Ska bli intressant att få veta resultatet.

Jag kapade ledningen och satte in 470k på det sättet. Vet inte riktigt hur resultatet blev eftersom jag bytt en hel del värden samtidigt utan nån före referens. Själv jagar jag ett brum i min valveking 112 som fanns redan innan allt moddande. Kommer inte från förstegen. Skall löda om filter sektionen och se om det hjälper.

Ja.
De angivna spänningarna e inte riktigt vad som når rören i sig,så jag ser då ingen som helst fara i det å det gör rent ljudmässigt gott.EEC83 kan ju köras mot 400V mig veterligen,å vi e i praktiken inte ens i närheten.E inga underliga värden som når rören.

Det med brum..
Innan du ens funderar på ngt annat skulle jag,om det inte redan e gjort,löda om hela burken.
De E svaga på den punkten orginal.
De senare verkar iofs bättre(spikat som snabbast i en VK112a idag)
De tidigare e rena katastrofen.De behöver lödas om varenda en.

jesper@gofastparts.se

Har hittat orsaken till brummet. Det låg AC från glödkretsen över r127. Förbättrade filtreringen och det blev bättre men inte helt bra. Kortsluter jag r127 försvinner brummet helt. Skall minska den till 22ohm eller tills brummet försvinner. Varför sitter r127 där för huvud taget?

Blir nog att sätta in en sag resistor på 100ohm och 10W och kanske 22n i tonstacken.

Jesper: Har du då ockå dc kopplat fasvändaren eller syftar du endast på spänningsökningen?

Nicklas

Var sitter r127---jag letar som en dåre men hittar den inte?

På schemat sitter den precis under R202 som sitter mellan screen-uttaget och B++-uttaget.

Hmmm...om man tittar på de olika jordpotentialerna (inom fyrkant, ring och "vanlig")
så är man inte konsekvent: B+ har "vanlig" och där matas V1 och V2a. Men även V2b som matas
från B++ (jordpotential "ring") ligger mot "vanlig".
Och V3b som matas från B++ ligger mot "fyrkant" (jordpotential för plate och screen).
Får en känsla av att det betyder nå't för brum, eller?

Och ja, jag undrar också varför R127 (och R126) ligger där.

Tubis, använd "search" i PDF-dokumentet så hittar du bättre[:)]

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Det är ju multipla jordningar och då ligger dom väl där för att förhindra jordloopar. Men då borde det ju inte brumma mindre när man tar bort dessa.
Förstår inte riktigt jordningen i denna? Varför?

Ja, det är nog som du säger.
Och tittar man på Windsor-schemat så är R27 (som R127 heter där) en noll-Ohmare t.ex.

Kan ju inte ske några stora spänningsförändringar av att bygla över R127 och R126 då de har så låga värden.
Blir det mindre brum så...

/Mats


<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Tackar för analysen då tar jag och byglar r127.

Som jag ser det finns där ett rippel i glödkretsen i min vk112, vilket ger en växelström över r127 vilket orsakar en växelspänning i hela AGND2 jorden. Någonstans fångas denna spänning upp som brum. Antagligen i fasvändaren eller slutrördelen eftersom dessa ligger över AGND2.

Måste också säga att min vk112 har haft ett slutrörs(ruby) haveri för ett par år sedan. Två motstånd gick, r127 samt ett skärm galler motstånd(330 2W). Filtersektionerna verkar ok. Hade varit intressant att veta om även andra valvekings har en växelspänning över r127(ca 120mV). Eller om det beror på ett fel som uppstått i min vk112.

Mät spänningar före och efter du byglat (B+, B++ osv) och dela med dig.
Hur mätte du växelspänningen över R127? Är du "lyxutrustad" med oscilloskåp?

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Du menar 330 Ohm va? Pettimetern i mig...

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Brukar man inte slänga en konding över sådana där jordloopsblockerare....typ en 220nF för ett 47ohms?

Jepp jag menar 330ohm inte 330k, ändrat.

Nej jag är snarare "byxutrustad" ur säkerhet och sedlighetssynpunkt. Växelspänningen mätte jag med multimetern ~V. [:)]

Vid bygling går spänningen ner 2-3 volt på screen från ca 445 till 442.
B++ minskar kanske 1-2 volt 386 till 384.

Upptäckte att jag hade 7.1V glöd över förstegen och 5.9V över slutrören. Är det ett tecken på dåliga slutrör? Det är gamla sylvania blackplates som hängt med ett tag. Dom fungerar annars utmärkt.
Med oanvända 6bg6ga fick jag "rätt" spänning 6.5 resp 6.25.

Måste säga att r111 modden på gain kanalen var guld värd. Satte dit ett 150k.

Tack för spänningarna. Har du gjort modden för högre spänning, 4k7 på både R202 & R203?
Fösvann brummet förresten?

Kanske blackplates:en har lite högre motstånd i glödtråden? Eller att det blir så när de blir äldre.
Där har jag noll koll.

Jag blir själv i helgen, blir äntligen att riva i både VK:n och C30:n, plus att testa en å annan mick.
Har nu för första gången efter flytten gjort i ordning en tillfällig meckarplats i den stora fina tvättstugan[:D]

/Mats


<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Nej ingen spänningsmodd ännu. Är sugen på göra fasvändaren dc kopplad. Men kommer kanske minska b++ och kompensera så att b+ ligger oförändrad. Vill höra din rapport först.

Ja, brummet försvinner i princip helt och hållet.

Vicken rapport är det du vill ha?

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Hurvida det är värt att ändra till dc kopplad fasvändare om du nu tänkt testa detta dvs.

Öh, LÄGRE MOTSTÅND I GLÖDTRÅDEN ska det vara. Tänkte baklänges.

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Niclas.
Nej.
Ingen DC koppling på PIn än här även om jag å Thom satt å diskuterade just de bitarna senast igår i samband med att vi sladda Marshall JMP.
Känns lite som...if it aint broke,why fix it.

Den VK toppen jag har ståendes hos mig tycker jag låter riktigt hyggligt nu så det med DC kopplingen väntar jag gärna på att ngn annan gör först faktiskt.
Tiden e dock begränsad då detta med rören enbart e en hobby,å jag har att sladda vidare i som det är [:p]

Senast som sagt en JMP,å näst upp på programet står en gammal -66a deluxe reverb där ambitionen e att få det att låta mer rock n roll.

jesper@gofastparts.se

<u>Den VK100 jag nu moddar är min egen som jag bytte till mig från Thom.</u> Den var helt omoddad, jag har heller inte gjort de nu "vanliga" moddarna, t.ex. spänningshöjning och sänkning av anodmotstånd, på den. Vill prova en del av de moddarna som beskrivs här http://ultimate-guitar-valveking.wikispaces.com/Amp+Mods+-+Electronics på en i övrigt omodifierad stärkare.

Jag började med att testa DC-kopplingen igår. C136 ersattes med 470k, R155 ersattes med ett 47k i serie med en 1N4007 (katod mot rörets katod), R161 byglades över. Jag ändrade inte anodmotståndet R145 220k på gainsteget innan invertern, i övrigt alltså som på bilden.

Resultatet var inte bra: mycket lägre signal och det distade lätt och fult. Jag kollade noga att jag inte gjort nåt fel.
Mätte spänningarna, anod V3a 181 V, galler V3b 156 V, katod V3b 158 V.

Kan nå'n med mer kunnande (t.ex. Tubis, TeCe, Amphealer eller Martin Kuhn) hjälpa till att reda ut varför det inte blev bra?
Signaturen "ilya-v", som skriver om flera av moddarna, nämner att han gjort en PI-mod och länkar till http://www.freewebs.co.uk/valvewizard/cathodyne.html

När jag återställt PI:n till original så provade jag bygla R100 på V2a vilket var en liten ljudmässig förbättring i hi-gainläget.
Men den verkligt bra modden var den de kallar "JCM800 Mod"! Man tar signalen direkt från galleranslutningen på V2a till gallret på V2b, hoppar över V2a helt enkelt. MYCKET bättre dynamik, och ja jag tycker beskrivningen på sidan stämmer!

Då de på sidan också nämner (men inte beskriver) en mod med bara 2 gainsteg så testade jag lite hit å dit, "vad kan de ha gjort?".
Det bästa jag kom upp med hittills är att ta signalen från pott-sidan av C109 innan V1b direkt till galler på V2b. Det lät riktigt gott och runt, inte så spetsigt, nog delvis p.g.a. att man inte har "Marshall-filtret" 470k/470pF i signalvägen.
Ett fenomen jag upptäckte var att med den modden och extra-gain knappen intryckt (ger ingen extra gain i den modden) så fanns ett hörbart litet surrande runt tonen. Jag tror det kommer från V2a som ju vid en sån här direktkoppling fortfarande "arbetar", och kan undvikas genom att "döda" signalen efter V2a (så som sker när "rena" kanalen kopplas in). Eller att bryta signalen in till V1b vid omkoppling till denna mod.

Under testandet så blev en variant att hoppa över V2b och köra tonstacken efter V2a, vilket var avslöjande för hur V2a låter.
Ett mättat och odynamiskt ljud, en del distpedaler låter typ så, verkligen inget jag gillar.
Jag hoppas idag få tid att testa "Mesa/Soldano/Bogner-modden", om det ger ett användbart ljud så blir det en omkopplare för det också. Än så länge flyttar jag bara signaler med kopplingstråd[:D]

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Niclas fö.
Ingen av de ung 10tal VK jag sladdat i har uppvisat det brum du snackar om.

Det rippel du snackar om e dock ganska litet,men kan mkt väl vara orsak.

Frågar igen,har du lödat om din burk?
Då menar jag allt inom synhåll.

Jag har upplevt alla möjliga lustiga "effekter" på maskiner jag varit å sladdat i.
Allt ifrån glappande inputjack(standard),till att de saknar rörvärme till som du säger-rena haverier.

Poängen e fortfarande att rent mönsterkortmässigt mm e de ganska kraftigt dimensionerade,å det som i min erfarenhet e den svaga punkten e mer eller mindre enbart standard lödmasken.
I vissa maskiner jag öppnat har det varit rent förfärligt.
Ung som att kineserna missat att skruva upp termostaten på lödmaskinen i brist på el i väggen...
Kallödning heaven rent ut sagt...fabror frost har haft en field day.

jesper@gofastparts.se

Kan bara tillägga att "Mesa-Soldano modden" låter skitbra! Men 10k på katoden på V2a (R116) var för mycket gain för mig, 22k var mer i min smak. Men jäklar vilket åka! I Soldano-läget (normal) lite lugnare och lite "rundare" ljud, i Mesa-läget (gainknappen intryckt) blir det tajtare och gainen åker upp ett snäpp. Heavy galore!

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Jesper.
Nej jag har inte löddat om ännu. Det kanske är dags att göra det eftersom du har positiva erfarenheter av det. Brummet fanns inte när den var ny. Kanske har det uppkommit i samband med rörhaveriet eller pga att jag bytte en del filmkondingar till mallory vid lagningen eller pga en dålig lödd, vet ej. Jag vill inte påskina att detta skulle vara ett generellt fel på alla vk112 det är snarare min som blivit skum.

Tackar för intressant rapport. Trist att trollkarlens krets inte fungerade, kan tyvärr inte ge någon analys varför. Bra länk! Nu blev jag sugen på testa lite jcm och mesa kretsmoddar [:p]

Mitt lilla bidrag till moddandet. Bytte ju anodmotstånden till 100k på V1 utan att ändra spänningarna. Justerade då samtidigt till ett lägre katodmotstånd på v1b vilket gav välbehövlig värme till ljudet på rena kanalen, typ 1.2k. Kan vara värt att testa även med 150k på anoden, 1,5k räcker nog då.

Nicklas

Glömde nämna att jag testade bygla R127 igår, vilket i min stärkare ökade brummet.

Men jag gör nog en total omlödning i min också.

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Håhåjaja...nu kan jag äntligen börja göra moddarna. Torsdag förrförra veckan beställde jag komponenter m.m. från tre ställen: Svebry Elektronik levererade dagen efter, Elfa behövde tre dagar på sig, likaså LH-musik. När jag se'n skulle dra igång det hele så la lödkolven av... Lödstationen var köpt på Svebry för 9 månader sedan, kontaktade dom och dom skickade en ny kolv efter ett par da'r. Hela väntan har gjort att entusiasmen lagt sig lite, men ska ner å börja rota idag. Åsså ska gräshelvetet klippas, locket läggas på brunnen, mördarsniglar plockas... Snart ska väl häcken klippas också! Jävla sommar[:D]

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Gjorde både "mesa" och "jcm" modden med switchar. Ökade b+ m.h.a. 33k på r203. Det drog ner b++ ca 30 Volt men det fick vara så. Kanske borde även r202 minskas som kompensation. 100k på r103 r104 men 120k på r101 r102. R117 och R114 till 1meg. Lyfte c149. 470k på V3 pin 7.

På jcm modden lyfter jag även r111 från pin 7 och låter den förbli kopplad till r107.

Egentligen är jag inte helt nöjd ännu. Tröttnade mer eller mindre på projektet och satte ihop den. Den är tyst så när som ett svagt hum i alla fall. Den rena kanalen låter fortfarande bättre rent än vad distkanalen gör rent. Men distkanalen låter bra med dist. Inga världsomvändande resultat. Mesa jcm modden ändrar distkaraktären en aningen och det är så klart trevligt med variation.

Löddade även om en del på kortet men märkte ingen skillnad. Min vk är och andra sidan från en senare batch.

Se det från den ljusa sidan du kan ju även lödda i trädgården. [8D]

Nicklas