| Author |
Message |
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
 Marshall 1987 -73 med mastervolym Hoj! Har precis köpt en Marshall moddad med mastervolym, tyvärr monterad på fronten.  Några frågor till er rörkunniga här på bojen! Misstänker att detta är en ppimv, stämmer det?   Om man maxar mastervolymen, påverkar den då på något sätt ljudet eller är det exakt som om stärkaren var i originalskick? Rock'n'roll regards /Janne http://www.bluestompers.com
|
| 11 Feb 2009, 14:33 |
 
|
|
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
|
Grattis till en kul stärkare!
Det är lite svårt att se på bilderna, men det ser ut som att mastervolymen är den variant som är som en dubbel men traditionell volymkontroll mellan fasvändaren och slutrören. Det ser t.ex. ut som en stereopotentiometer och att det är kompletterat med två kondensatorer. I så fall är det <u>en av varianterna</u> av PPIMV (Post Phase Inverter Master Volume).
Kretsen är då inte helt lika original (utan master) även när mastervolymen är fullt uppdragen. Det betyder då även att ljudet påverkas. Om det är bra eller dåligt, är ju en smaksak och, om man tycker att skillnaden är tillräckligt stor för att bry sig, är ju också en smaksak...
Jag tycker att denna typ av mastervolym funkar ganska bra när man drar ner ganska mycket på mastern och distar försteg och fasvändare, men det är ju också en smaksak.
Varför frågar du?
Är du nöjd med stärkaren?
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker
sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com
|
| 11 Feb 2009, 16:07 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
Antagligen en sådan master som Kevin O'Connor rekommenderar i en av sina böcker. Hemligt schema. [;)]
Demontera [8D] Eller testa i varje fall utan denna master ett tag, nu när du har så grymt fin stärkare. Det är så skönt att köra dessa utan master.
Och var rädd om senapskondingarna [^]
Däremot verkar du ha originalelektrolyter. Från 1973. Borde antagligen bytas. Det är lämpligt så där vart 10-20:e år.
Du ser ut att ha den stora 5n-brightkonidngen på volymen också som ger närmast fullt blås i diskanten på brightkanalen bara du petar på volymen. Man kan välja ett lägre värde här. Många gör det.
/Gunnar
|
| 11 Feb 2009, 16:41 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Sven-Johan wrote:
Grattis till en kul stärkare!
Det är lite svårt att se på bilderna, men det ser ut som att mastervolymen är den variant som är som en dubbel men traditionell volymkontroll mellan fasvändaren och slutrören. Det ser t.ex. ut som en stereopotentiometer och att det är kompletterat med två kondensatorer. I så fall är det <u>en av varianterna</u> av PPIMV (Post Phase Inverter Master Volume).
Kretsen är då inte helt lika original (utan master) även när mastervolymen är fullt uppdragen. Det betyder då även att ljudet påverkas. Om det är bra eller dåligt, är ju en smaksak och, om man tycker att skillnaden är tillräckligt stor för att bry sig, är ju också en smaksak...
Jag tycker att denna typ av mastervolym funkar ganska bra när man drar ner ganska mycket på mastern och distar försteg och fasvändare, men det är ju också en smaksak.
Varför frågar du?
Är du nöjd med stärkaren?
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker
sven-johan[punkt]bladh[snabel-a]telia[punkt]com
Tackar! Och tack för svaret! Jag är bara vansinnigt nyfiken[:I], har "satt ihop" en 5E3 och en 5C5 men <i>förstår"] egentligen väldigt lite om vad jag gjort![8D] Har bara testat den när jag köpte den men då lät den riktigt bra! Bra spänst och mycket trevlig ton. Jagar låda för fullt nu![:D] MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 11 Feb 2009, 16:45 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Izzy wrote:
Antagligen en sådan master som Kevin O'Connor rekommenderar i en av sina böcker. Hemligt schema. [;)]
Demontera [8D] Eller testa i varje fall utan denna master ett tag, nu när du har så grymt fin stärkare. Det är så skönt att köra dessa utan master.
Och var rädd om senapskondingarna [^]
Däremot verkar du ha originalelektrolyter. Från 1973. Borde antagligen bytas. Det är lämpligt så där vart 10-20:e år.
Du ser ut att ha den stora 5n-brightkonidngen på volymen också som ger närmast fullt blås i diskanten på brightkanalen bara du petar på volymen. Man kan välja ett lägre värde här. Många gör det.
/Gunnar
Det blir att köra den ett tag med mastern kvar, sen lär det nog klia i fingrarna[8D] Jag har ett gäng senapskondingar från en "slaktad" CMI Super Bass[:D] Funkar galant i 5C5:an[:)] Elektrolyterna ser bra ut utanpå men lär väl bytas, var hittar jag rätt typ till denna? Såg att Metro hade nån specialare, men den verkar vara till gamla SL/SB!? Nåt klassiskt "marshall-värde" till brightkonding att testa med? Det märktes tydligt vid testrepan att brightkanalen var "framåtlutad"[8D] MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 11 Feb 2009, 17:03 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
Du kan mkt väl skaffa TAD:s kondingar. Det är väl LCR-kondingar. Finns hos LH i Nacka också. http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=35_77&products_id=500F&T, JJ eller Sprauge från Banzai eller Metroamp funkar lika fint. Brightkondingen - det beror väldigt mkt på hur högt du kommer köra på den volymen. I området kl 9-12 tycker jag att 100-120pF räcker långt. Kör man ofta högre kl 12-14, kan man gå uppåt 250pF. Det blir mkt stor skillnad i hur den beter sig mot den ev. 5<u>nF</u> som nu sitter där. Tanken med den är nog att ligga och köra sisådär kkl 14-max på volymen. /Gunnar
|
| 11 Feb 2009, 17:15 |
|
|
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
|
Izzy wrote:
Antagligen en sådan master som Kevin O'Connor rekommenderar i en av sina böcker. Hemligt schema. [;)]
Inte så hemligt. Jag gissar att det är någon av de här varianterna: http://www.scribd.com/doc/6705429/Marsh ... -Schematichttp://www.scribd.com/doc/6705431/Marsh ... -SchematicErik R
|
| 11 Feb 2009, 17:17 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
När det gäller mastern - även om den är dragen med skärmad tåt sitter den inte så där jäkla bra till. Kablarna är dragna rakt över "AC-land".
En bättre placering är i precense-hålet och att flytta precense till ett högtalarjack. Då hade man dessutom sluppit borra [V]
Nej, mastern är inte transparent vid fullt pådrag. Hur mycket den påverkar kan du väl dra igång en tråd om... den blir nog lång [;)]
Jag har haft alla tänkbara masters-lösningar i mina Marshalls. Nu har jag gett upp och rivit ut allt. Inte en kabelsnutt eller komponent i onödan för att vara säker på att elminiera all påverkan på ljud, ton osv. Det är min melodi numera.
/Gunnar
|
| 11 Feb 2009, 17:21 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Tackar för tipsen! Det blir mysigt pyssel framöver[:)] Måste ju ha en låda först[:o)] MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 11 Feb 2009, 17:40 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
När blev gamla Greenbacks fel till en JMP (eller nya Heritage då)? 2x12 räcker fint för alla normala sammahang, rep, klubbgig. 4x12 om du vill slå hela världen med häpnad. Och få ryggskott. /Gunnar
|
| 11 Feb 2009, 18:47 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Ryggskott är skönt[8D] MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 11 Feb 2009, 18:59 |
|
|
|
mfr
Joined: 27 Dec 2007, 22:43
Posts: 260
Location:
|
1973:a med PCB [?]
Vad ska du med en master till? - Ta bort [:o)]
/mfr
|
| 11 Feb 2009, 23:52 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
|
| 12 Feb 2009, 14:08 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Ja, master är ju lite jönsigt[;)] Visst är den från 73. När alla var som mest peppade inför julledigheten[:D]    MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 14:14 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
Oops. Jag får ha-begär. Stå emot stå emot stå emot. Mycket snygg!!
Måste vara en av de första kretskorts-Marshalls som kom. Det är ju kul i sig.
Men du, det sitter Telefunken EL34:or i! Det är ju väldigt bra rör förstås. Kanske till och med värdefulla. Men Tfk:s EL34 är inte så roliga i gitarrstärkare tycker jag. De ger ett lite hårt, stifft, tight och omuskaliskt sound som passar bättre för bas (inte för att bas är ett omusikalist instrument... men soundet gynnas av Tfk-rör).
Om jag vore du skulle jag försöka byta bort de där mot något ännu kuligare.
Om du ska satsa på gamla/NOS-rör, försök hitta ett par Tesla eller kanske RFT. Har du flis går du på Mullard/Siemens/Philips direkt, typ ett par xf2 [^][8D]
Annars kan ett par JJ E34L var ett helt ok alternativ.
Vad är det för förstegsrör?
/Gunnar (obotligt nyfiken)
|
| 12 Feb 2009, 14:38 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Ja det är nästan barnsligt kul!!! Det står RSD på slutrörer, loggan lik Telefunken (det sitter 3 av 4 i CMI:n), är det rebranded Telefunkenrör? Jag gillar ju annars katodbias och likriktarrör, stärkare med spänst, inte attack. V1 är Brimar V2 Marshall PI National (Made in China) MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 15:07 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
Shuffle wrote: Ja det är nästan barnsligt kul!!! Det står RSD på slutrörer, loggan lik Telefunken (det sitter 3 av 4 i CMI:n), är det rebranded Telefunkenrör? Jag gillar ju annars katodbias och likriktarrör, stärkare med spänst, inte attack. V1 är Brimar V2 Marshall PI National (Made in China) MVH Janne http://www.bluestompers.comRSD = Roehren Spezial Dienst och är rör från ett företag i Frankfurt som köpte upp rör från olika leverantörer på 70-talet och re-brandade dem. Det kunde vara såväl Tfk som Mullards, RFT och kanske enklare billigare rör. Just dina ser har den där gropen på toppen som jag just nu inte kommer på vilket rör det är. Tfk utan dimple top? Någon som kan ge klarhet? /Gunnar EDIT: Har inte Svetlana en sådan grop?
|
| 12 Feb 2009, 15:35 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
Izzy wrote:
Men du, det sitter Telefunken EL34:or i!
/Gunnar (obotligt nyfiken)
Nä, det är RFT![^] http://www.myspace.com/gudarsskymning
|
| 12 Feb 2009, 16:21 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Till vänster (utan mittplopp)Philips, Tlfnk (eller hur det var[:D]) i mitten och RSD till höger. (RSD och Tele ligger 180 grader förskjutna map på gettern.) På LH lappen står det "KLASS4"  MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 16:22 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
Ja just det. Det är ju RFT som har den inbuktningen i toppen. Och det finns ju RFT-rör som är branded Tfk. http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite4.htmMen finns det RSD-rör som kommer från RFT? Tycker mig läst någonstans att RSD aldrig använde sig av RFT-rör. /Gunnar
|
| 12 Feb 2009, 18:31 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Nu börjar det bli snurrigt![8D] Får se vad jag tycker när väl låda inhandlats och ihop med bandet![:)] MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 19:34 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
Shuffle wrote: Till vänster (utan mittplopp)Philips, Tlfnk (eller hur det var[:D]) i mitten och RSD till höger. (RSD och Tele ligger 180 grader förskjutna map på gettern.) På LH lappen står det "KLASS4" MVH Janne http://www.bluestompers.comTa det lugnt nu allihop och ta ett djupt andetag! Titta på rör 2 och rör 3. De är likadana invändigt. Båda är RFT! RFT är förmodligen det mest ommärkta röret i historien. RSD började märka om dem redan på tidigt 60-tal (jag har ngra här hemma[;)]) TFK sålde TONVIS av dem, årecis som mullard, philips, och alla andra stora tillverkare. De var helt enkelt de sista riktiga kvalitetsrören som tillverkades i Europa, tillsammans med TESLA, fram till mitten av 80-talet. Kännetecken för RFT: grop i toppen. tunn kropp. (jfr den mkt större kroppen på mullardröret längst till vänster) 4 stora stanshål per sida i anodplåtarna. mica spacers med stora taggar. Skärpning!!![:D] Ditt Philipsrör är ett Mullard-tillverkat EL34, närmare bestämt ett XF3 - finfina grejer!!! http://www.myspace.com/gudarsskymning
|
| 12 Feb 2009, 19:49 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
klassbeteckningen tror jag hänför sig till vilken grad av headroom de har, typ det system som Groove Tubes anv sig av. http://www.myspace.com/gudarsskymning
|
| 12 Feb 2009, 19:59 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Otroligt fränt![:D] Det andra som ser likadant ut, märkt Philips står det Xf4 B6J3 på. Båda har av nån anledning styrpinnarna avbrutna[?] Kommer från en CMI Super Bass från -75. MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 20:05 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
japp, B = Blackburn, som var Mullards fabrik i England, ägd av Philips. http://www.myspace.com/gudarsskymning
|
| 12 Feb 2009, 20:09 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Det blir bara ballare och ballare...[:p] Såg den här filmen för ett tag sen, kul rulle! (Om man inte redan sett den såklart!) http://www.techtubevalves.com/about_us/film_reels.phpMVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 20:26 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
Jo, har sett den för länge sen![;)] ang. rör: glöm labeln, den är ointressant! Titta på inkromet, det är där du ser vad du har! http://www.myspace.com/gudarsskymning
|
| 12 Feb 2009, 21:00 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Finns det nåt bra ställe på nätet där man ser hur olika rör ser ut, datumkoder osv? MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 21:33 |
|
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
|
|
| 12 Feb 2009, 21:45 |
|
|
|
Shuffle
Joined: 10 Nov 2008, 18:38
Posts: 173
|
Tackar![:)] (Det borde jag kanske begripit![:I]) Även om min tyska är obefintlig så är det inget fel på min syn[:)][;)] MVH Janne http://www.bluestompers.com
|
| 12 Feb 2009, 22:17 |
|
|
