Svenska pensioner mot EU-botten
Sverige 15 nov 20:13

De svenska pensionsvillkoren går mot en bottennivå inom Europa. År 2048 kommer de svenska pensionerna vara näst sämst i hela EU mot att ligga i mitten som i dag. Det visar enligt Ekot en genomgång av systemen för pensioner inom EU. När dagens 27-åringar går i pension 2048 får de bara ut 48,2 procent av sin slutlön i pension.

- Det är klart att det är en oacceptabel utveckling. Här måste det tas upp en diskussion med regeringen om den framtida utvecklingen, säger Curt Persson, ordförande i PRO, till Ekot.

också lite typiskt; det är PRO som intresserar sig för ämnet. De som borde vara mest intresserade och högljudda är väl de som är unga idag...

-----------------

Håller med!

Fast man kan ju räkna ut att vi 60-talister inte heller kommer att få så mycket.

Pensionssystemets utformning stämmer till eftertanke och är enl mej en tyst skandal.
Många reformer har man inte koll på och dom enda som tjänar på detta är fondförvaltarna.

Best pensionstipset fn är - fyll madrassen.

Socialdemokraterna har gjort mycket för arbetarna.


Man kan ju också undra när pensionskrisen med 40-talisterna ska komma.
Snart bara 4 årskullar kvar och arbetslösheten ligger på ca 10%.
Politikerna har ju sagt att Sverige knappt kommer klara "köttbergets" utträde ur arbetslivet.

Någon annan som undrar vad det är för mening med att betala skatt?

Eftersom din pension bara till viss del är finansierad av skatter och resten av de arbetsgivareavgifter du (om du är företagare) eller din arbetsgivare betalat in genom åren, så blir mitt svar på din fråga: Näe. [;)]

<font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">

Hörde jag fel på radion igår när de sa att i Grekalnd får pensionärer mer i pension än de hade i lön?[:0] Så gick det som det gick.

Om skatter/avgifter sänks så kan folk istället pensionsspara på egen hand.

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Jag har pensionssparat sedan 1981. [:)] Då, som 18-åring, förstod jag egentligen inte varför jag gjorde det - men idag är jag hyfsat nöjd med att jag "hoppade på" sparandet så tidigt. [^]

<font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">

Hur är det förresten numera? Förr beräknades pensionen på medianen av de tio bästa tjänsteåren. Gäller det fortfarande? [?]

<font size="2">/Janne i Själevad</font id="size2">

Har för mej att det är snittet på dom trettio år som du beräknas arbeta. -Kan ha lite fel där men beräkningsformeln ger en lägre pension än gamla ATP systemet.

Det finns viktiga saker som måste finansieras....
http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=48681

En någorlunda bra sammanställning:
http://www.forsakringskassan.se/nav/232 ... d2acce3aa5

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

Att vi 60-talister och senare årskullar kommer att få pensioner som generellt suger står ju tämligen klart. En anledningen till det är (saxat från länken ovan) "Dagens pensionssystem är ett så kallat avgiftsdefinierat system .. (och är) ett fördelningssystem som innebär att de avgifter som betalas in i dag försörjer de som är pensionärer i dag."

Det bygger alltså på en pyramidspelsprincip där folk i toppen tar ut det som folk i botten betalar in. Det fungerar så länge botten är betydligt större än toppen. Men, i och med att vi kommer att ha mer dubbelt så många pensionärer när jag lämnar arbetslivet än vad vi har idag så krävs två saker: att andelen i arbetskraften ökas rejält (vi talar ett par miljoner personer) och/eller att effektiviteten (produktiviteten) ökas väsentligt. Det finns ingen vad jag vet som tror att detta kommer att ske i den utsträckning som krävs.

Det finns dessutom ett motsatsförhållande här. En ökad produktivitet gör ju att arbetskraftsbehovet (i antal personer) inte ökar i takt med att antalet pensionärer ökar. Vi får en situation (eller vi är ju faktiskt redan där) där en allt mer krävande arbetsmarknad med mycket dyr arbetkraft inte växer, utan istället växer genom effektiviseringar, färre gör mer.

Det innebär att förutom en växande pensinärsskara att försörja så måste vi också försörja en allt större del av befolkningen i åldern 20-65 år som inte arbetar. Detta kommer att bli ohållbart i längden. Lösningen tror jag blir att göra arbetskraften billigare och flexiblare. Detta vare sig vi gillar det eller inte.

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

Men frågan är som en nationalekonom myntade "vart tar alla pengar vägen"?

"Det är aldrig försent att ge upp"

När jag var liten sa min pappa 'är ordentligt så att du blir stor och kan betala min pension' vilket jag tyckte var roligt.[:)] Tills jag förstod vad han menade.[B)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

+110 på den [:D][:D][:D]

"Det är aldrig försent att ge upp"

Vill ni vill veta hur fattiga ni kommer att bli?

I så fall är denna sight ett bra tips!

https://www.minpension.se/

eller här:

http://www.nasdaqomxnordic.com/index/Boprisindex/

[;)]

-----------------

Det är ju där dom leker med våra pensionspengar.....

våra pensionspengar (och dessvärre framförallt dina) kommer att utgöra en mindre del av det du ska leva på som pensionär. Därför bör du ju se om ditt hus själv så länge. Ett bra sätt att se om sitt hus är att placera sina pengar i just det, hus (och andra fastigheter)





-----------------

Inga nyheter för mej.

Bästa pensionssparandet ÄR madrassen.
Finns dom där går tom att investera till skillnad från dom "sparade" pengarna.

Min personliga uppfattning är att vi har en fin bostadsbubbla på gång, mkt på grund av vår penningpolitk/FRB och just en "allmän sanning" att bostadspriser alltid går upp [:)] tänker då inte främst på Sthlm

För övrigt är det ju inget konstigt i sig med att pensionerna går ner, det är ju en automatisk broms i systemet för att inte vår ekonomi ska kollapsa under pensionsbörda i dåliga tider. Sen kan man tycka att det är tråkigt men alternativet är ju knappast bättre (ackumulera statsskuld till något som inte ger avkastning). Vissa europeiska länder sitter ju i skiten för att populistiska politiker inte vågat ta tag i dessa utbetalningar

det är säkert en bubbla till på G, men fastigheter äger man ju på lång sikt och då har bubblor inte så stor betydelse

Betr bromsen, visst det är ett logiskt uppbyggt system. Problemet är bara att gemene man inte är införstådd i konsekvenserna

-----------------

MAn skule kunna använda det egna privata pensionsparandet som en start att ta bort all skatt.

Det blir mycket lättare att pensionspara och "se efter sitt eget hus" om inte staten ska ta det mesta man tjänar.

För visst är det konstigt att svenskar som pensionsparar i Sverige måste betala skatt på redan skattad inkomst.

Om pensionsmodellen vore byggd på att skattade pengar inte skattas igen, framförallt när de inte användes (dvs, VAT exkluderat) kunde svensken kunna få en anständig pension.

Än värre är att både M och S är intresserade av att leta nya vägar att beskatta de som pensionsparar själva.
Det betyder att staten måste ha massor av pengar eller att de vill att man som medborgare ska vara beroende av staten. M, de nya kommunisterna!







I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

En expert som gett upp.
[:)]
http://www.e24.se/pengar24/bostad/bostadsmarknaden/kth-professorn-ger-upp-slutar-sia-om-bomarknaden_2438253.e24

Någon bostadsbubbla tror inte jag på. Anledningen är dels att det finns inget överutbud av bostäder i dag. Det kan alltså inte bli ett eftefrågeras. Perioden efter krisen i början på 90-talet har ju präglats av ett försiktigt byggande. Främst har man byggt i centrala, eftertraktade lägen. Alltså lägen som är hyfsat stabila prismässigt sett. Ett bra exempel på detta är här i Uppsala där i stort sett ingenting har byggts de senaste 20 åren som inte är centrala lägen plus några andra "prestigeadresser".

Bostäder utanför dessa lägen präglas av måttlig prisutveckling samt, för en storstad, låga priser. Om du väljer att bo i "periferin" så går att hitta bostäder under 500.000 kr i insats.

En annan anledningen är att de personer som sitter med de största lånen också är de som har de bästa marginalerna (saxat ur Veckans Affärer):

<i>Riksbanken håller dock fast vid sin tidigare bedömning om att de hushåll som har störst skulder också är de som har störst tillgångar. Bedömningen är att lägre bostadspriser sannolikt inte medför några större kreditförluster i banksystemet som helhet"]
http://www.va.se/nyheter/2010/06/01/rb- ... llsutlani/

Se även denna graf (via SCB http://www.scb.se/Statistik/NR/NR0103/2 ... 8_PUBL.xls):


Är det dessutom någon som tror på en dramatisk höjd ränta de närmaste åren?

--------------------------------------------------
http://www.myspace.com/voodoobean
Läs min (omusikaliska)blogg http://adhocibulgarien.blogspot.com/

Hur menar du?

Du betalar skatt när du tar ut pengar.
Visst, några avdrag finns men det är bara löjligt och kostar mer i tid än de lönar sig.


I'll call the cops on my own self, figure out a way to please those men
I'll play detective, I'll play bloodhound, sniffing up clues with my nose in the mud

Visst hörde jag rätt.[:)] Det bekräftas av en artkiel på ledarsida i SvD under rubriken 'Bäst i teorin: Grekland':

<i>Så vilka européer vinner pensionslotteriet? Jo, grekerna! 2048 kommer de att få ut 110 procent av sin lön. Att jämföra med de 120 procent som samma greker fick ut av sina löner 2008. "]

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/ba ... 685839.svd

Nu är vi Bojare väl medvetna om att det skiljer sig mellan teori och praktik.[:)]

/R


"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Vad menar du med några "avdrag finns"?

Tjänstepension är helt avdragsgill för både arbetsgivare och arbetstagare (och de flesta arbetsgivare medger löneväxling så du kompenseras för deras minskade arbetsgivaravgifter.

IPS är avdragsgillt med 12000 per år, vilket i fast penningvärde under ett arbetsliv på 35-40 år blir åtminstone 1,5 miljon i fullt oskattat pensionsvärde med en genomsnittlig utveckling på 10% per år.

Allt detta sker automatiskt i deklarationen. Vilken tidsåtgång är det som kostar? Har du själv någonsin gjort pensionsavdrag i Sverige eller är det allmänt gissande?

/D

Summan blir vilket som - arbeta längre och få mindre i pension.