View unanswered posts | View active topics It is currently 12 Oct 2026, 23:06



Reply to topic  [ 36 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Basstärkarbygge med 807? 
Author Message
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Basstärkarbygge med 807?
Hallå grabbar.

I ett par år nu har jag haft en lös idé om att bygga en basstärkare, men det har fått ligga på hyllan tills vidare. Man kanske skulle ta upp projektet nu när jag har lite mer tid, men först måste jag bara fråga ett par frågor:

1, Jag har en idé om att använda 807 slutstegsrör. Ni undrar givetvis varför och vad jag vill åstadkomma med det. Jo, för att jag redan har ett gäng sådana liggandes med socklar och allt. RCA. 8)
Men också för att de är väldigt snygga. (Har en idé om att bygga en sleeve där de syns väl) :D
Jag har för mig att jag läste någon gång att man kan använda dessa rör istället för 6L6, att de i princip är likadana utöver utseende och pin out (och att 807 fixar högre spänning eller nåt sånt).
Vill bara få er konfirmation att jag kan använda dessa rör?
Tänkte mig köra fyra stycken och få ut 100W..?


2, Känner mig lite lost på vad jag skulle använda för transformatorer. Har haft bra erfarenhet med Hammond, så gärna sådana, men märket kanske inte är supernoga. Det jag främst skulle behöva hjälp med är att veta vad jag behöver rent specifikationsmässigt. Behöver alltså PT, OT och en choke.

_________________
David


21 Apr 2014, 10:20
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Börja med att vänja dig vid tanken att 807 skall helst ha 500-600V matning.
Fundera på klass AB2, så kan du tappa en quad på sådär 150-160W mot ca 100-110W i klass AB1. Bas behöver headroom. Vi pratar rent med låg distortion under 5% THD. Med en mäktig PT så kan man pressa ut över 200W i AB2 transienter utan att de plattas till.
Sedan kan vi börja räkna hur mycket järn det behövs i varje ända av chassit.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


21 Apr 2014, 10:50
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Rekommenderar ett sk dual-rail power supply, databladen säger vid AB1 operation: Va_max=600V och Vg2_max=300V, Zout=10Kohm per par. Så du behöver en utgångstrafo med primary Z på ~5Kohm, ex: http://www.triodeelectronics.com/a4dyoutr43oh.html (4.3K, 120W p-p), eller nåt ännu fetare

_________________
/Lasse

LF Audioservice


21 Apr 2014, 10:54
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Eftersom 807 används i div Geloso maskiner har det varit mig bra nära ett antal ggr...å fan vet om det inte landar där till slut.

807 har vad vidare e ett behov av ett rent helsikes sving in på styret. Något som väl åxå är intressant att ta in i beräkning innan du sjösätter menar jag.

Geloso har löst 807 maskiner dels med stackade PT men även med varianter med mittuttag.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


21 Apr 2014, 12:02
Profile
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Tack för tipsen killar.

Vad det är för skillnad mellan AB1 och 2 har jag i text framför mig här, men texten hade lika gärna varit på ryska för jag hade fattat lika mycket då tyvärr.
Headroom är egentligen inget jag behöver mängder av. Tanken är faktiskt att försöka göra en stärk med lite färg i ljudet. Lite sugen på att använda concertina också. Läste nånstans att den skapar lite obalans i högre volymer. Låter bra tycker jag.

Dual rail verkar ju intressant, men det är nog lite för avancerat för mig. Har ingen aning om vart jag skulle koppla upp den negativa spänningen.

Tror det bästa är ifall jag krånglar till det så lite som möjligt. Anser ni att jag borde överväga att faktiskt bygga med 6L6 ändå i så fall?

_________________
David


21 Apr 2014, 12:20
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Tack för tipsen killar.

Vad det är för skillnad mellan AB1 och 2 har jag i text framför mig här, men texten hade lika gärna varit på ryska för jag hade fattat lika mycket då tyvärr.
Headroom är egentligen inget jag behöver mängder av. Tanken är faktiskt att försöka göra en stärk med lite färg i ljudet. Lite sugen på att använda concertina också. Läste nånstans att den skapar lite obalans i högre volymer. Låter bra tycker jag.

Dual rail verkar ju intressant, men det är nog lite för avancerat för mig. Har ingen aning om vart jag skulle koppla upp den negativa spänningen.

Tror det bästa är ifall jag krånglar till det så lite som möjligt. Anser ni att jag borde överväga att faktiskt bygga med 6L6 ändå i så fall?


Alltså, dual-rail är inget krångligt, du väljer bara en PT som har flera sekundära lindningar. Säg att du får tag på en trafo med glödlindning, biaslindning , en sekundär HV-lindning som ger 600V efter likriktning och en sekundär HV-lindning som ger 300V så är du hemma. Biastappen kan ju också tas från en av HV-sekundärerna.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


21 Apr 2014, 14:11
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Ja, och det är lite därför jag skapade tråden. Behöver ganska exakta tips till vad jag behöver för trafon till detta bygge. :oops:

_________________
David


21 Apr 2014, 20:17
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Ja, och det är lite därför jag skapade tråden. Behöver ganska exakta tips till vad jag behöver för trafon till detta bygge. :oops:

Jag har 2 807 liggande som jag fick för 45 år sedan....
Jag har aldrig kopplat in dem i något då jag saknat både socklar och behov. Världen var full av EL-34 på den tiden.
Skick okänt men jag är bara nöjd om de kan vara användbara.

( men det kan vara listigare att göra ett nybygge på delar som går att skaffa )

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


21 Apr 2014, 21:41
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Om det blir något av detta projekt så köper jag dem gärna av dig ifall du kan tänka dig släppa dem för en billig peng. :)

_________________
David


22 Apr 2014, 13:58
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Fler tips på trafos mottages gärna. Inget lämpligt trafo från Hammond?

_________________
David


22 Apr 2014, 14:04
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
En PT som skulle kunna funka är art nr: NT280.415.450.465/045 hos http://www.roehrenendstufen.de/ , men jag vet inte hur leveranssäker han är, beställde en trafo en gång och
då var det brist på material, nästa gång jag mailade en fråga fick jag aldrig svar ens..

_________________
/Lasse

LF Audioservice


22 Apr 2014, 14:24
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1508
Location: göteborg
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Om det blir något av detta projekt så köper jag dem gärna av dig ifall du kan tänka dig släppa dem för en billig peng. :)

Jag vill ogärna ta betalt för dem då skicket är okänt, Du kan få betala postens kostnader.

Hör av dig om det blir aktuellt.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


22 Apr 2014, 16:52
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
peterh wrote:
David Wikström wrote:
Om det blir något av detta projekt så köper jag dem gärna av dig ifall du kan tänka dig släppa dem för en billig peng. :)

Jag vill ogärna ta betalt för dem då skicket är okänt, Du kan få betala postens kostnader.

Hör av dig om det blir aktuellt.

Kanon. Schysst. Jag hör av mig i så fall. :D

_________________
David


22 Apr 2014, 17:24
Profile WWW

Joined: 15 Dec 2008, 02:22
Posts: 153
Location: Göteborg
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Byggde en amp med 4 st 807-or för några år sedan . Valde Hammond 1650R som utgångstrafo (5 Kohm primärimp.) och kör
med ultralinjär koppling . Spänning 450 VDC . Verkar som att skärmgallren klarar det . Först. är byggd för rent ljud ....
kopplingen hittade jag på nätet , DUD 120 kallades den och har i schemat 4 st KT 88-or . Jag har ett hemgjort chassi i rostfritt med bara ett värmebockat , U-format , plexiskydd ..... typ , upp och nedvänt U . Kör ES-175 genom stärkaren och
en hembyggd låda med 15" Electro Voice ( Force-series) . Tycker också att rören kommer fint till sin rätt estetiskt med detta öppna montage ..... och med vita porslinsanslutningar på topparna ( anodansl.) För drivningen av slutrören har jag ett 6SN7 i katodföljarkoppling ( gain ca. 1 )


22 Apr 2014, 20:28
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Coolt. Tar gärna en titt på schemat ifall det finns. :)

Men säg att jag skulle använda det Hammond utgångstrafot och det där tyska mainstrafot som Lasse rekommenderar?
Vad tror ni om det?

_________________
David


23 Apr 2014, 08:19
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Coolt. Tar gärna en titt på schemat ifall det finns. :)

Men säg att jag skulle använda det Hammond utgångstrafot och det där tyska mainstrafot som Lasse rekommenderar?
Vad tror ni om det?


807 drar 900mA i glödström så Ritter-trafon med 6A ska vara OK i det avseendet, sen kan man köra 415V-tappen på W1 för 580V till anod och 235V-tappen på W1 för 300V till screen. Preampen använder W2. Biastappen räcker och blir över.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


23 Apr 2014, 08:36
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Tack som fan. Vilken är biastappen? Är det W3?

_________________
David


23 Apr 2014, 11:06
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Tack som fan. Vilken är biastappen? Är det W3?


Japp.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


23 Apr 2014, 12:08
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Gött. Tack.
Något bra tips på en choke? :roll:

_________________
David


23 Apr 2014, 13:01
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Jag använder Weber's https://taweber.powweb.com/store/022699sch.jpg i AB200:an och Hiwatten, Triode's http://www.triodeelectronics.com/c354.html i 6S100:an (som har Dynaco-järn rätt igenom)

_________________
/Lasse

LF Audioservice


23 Apr 2014, 13:40
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2002, 17:42
Posts: 3184
Location: I hjärtat av Norrbotten
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Intressant nästa bygge för mig när det nu blir av kommer att bli en basstärkare men har inte haft tid med rörbyggande sista månaderna, det är för lite timmar på dygnet :wink: :D .

Vad har du tänkt dig för preamp på denna strärkare?


23 Apr 2014, 18:15
Profile
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Tack för tipset Lasse!
Lutar lite i nuläget mot OTn du tipsade om också.

busse wrote:
Vad har du tänkt dig för preamp på denna strärkare?

Ehm.. Finns det olika? :oops:
Tänker en helt vanlig, sen blir det väl att testa sig fram med alla värden. Tänker att det blir en Baxandall i alla fall (utan mid) och så är jag väldigt sugen på concertina. :D

_________________
David


23 Apr 2014, 20:15
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
hmm... James tonestack , concertina o Dynaco OT, det blir en slags Sunn 200S med vissa skillnader:

- 4x807 istället för 2xKT88
- Dual rail (600V anod, 300V screen) istället för 500V Ultralinear

sen bör man nog ha kisellikriktare istället för rörlikriktare (senare modeller av 200S hade det) och 100-200uF i första filtersteg.
Sunn använde ett 6AN8 som hade en pentod (som användes som drivsteg) och en triod (concertina), men det går att lösa på andra sätt. Min Weber 6S100
(som är en Sunn 100S med vissa skillnader) använder en EF86 som drivsteg och ett 12BH7 som concertina (där körs båda trioderna parallellt),

_________________
/Lasse

LF Audioservice


23 Apr 2014, 22:23
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2002, 17:42
Posts: 3184
Location: I hjärtat av Norrbotten
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Ehm.. Finns det olika? Tänker en helt vanlig, sen blir det väl att testa sig fram med alla värden. Tänker att det blir en Baxandall i alla fall (utan mid) och så är jag väldigt sugen på concertina.


Jag tänkte göra mitt bygge i moduler med eget kort för eq:n så man enkelt kan byta ut eq:n och testa mellan ex, James, AB200 och Fender. Själv tänkte jag bygga en bygga en sak med två parallella kanaler en för bas och botten och en för att krydda med dist. På distkanalen har jag tänkt mig en James men kompletterad med en 6-läges midswitch.


24 Apr 2014, 06:01
Profile
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
bb5000 wrote:
hmm... James tonestack , concertina o Dynaco OT, det blir en slags Sunn 200S med vissa skillnader:

- 4x807 istället för 2xKT88
- Dual rail (600V anod, 300V screen) istället för 500V Ultralinear

sen bör man nog ha kisellikriktare istället för rörlikriktare (senare modeller av 200S hade det) och 100-200uF i första filtersteg.
Sunn använde ett 6AN8 som hade en pentod (som användes som drivsteg) och en triod (concertina), men det går att lösa på andra sätt. Min Weber 6S100
(som är en Sunn 100S med vissa skillnader) använder en EF86 som drivsteg och ett 12BH7 som concertina (där körs båda trioderna parallellt),

Det var som f@n.
Jag tänker min preamp med bara 2st ECC83:or, en halva till concertinan.
Concertina-idéen fick jag faktiskt från min gamla Orange Matamp och likaså EQt också. Den stärken har något riktigt göttigt för sig när man kör bas genom den. :)

busse wrote:
Jag tänkte göra mitt bygge i moduler med eget kort för eq:n så man enkelt kan byta ut eq:n och testa mellan ex, James, AB200 och Fender. Själv tänkte jag bygga en bygga en sak med två parallella kanaler en för bas och botten och en för att krydda med dist. På distkanalen har jag tänkt mig en James men kompletterad med en 6-läges midswitch.

Coolt. Det ska bli intressant att följa ditt bygge! :D
Vad är AB200?
Min blir nog väldigt primitiv egentligen. Jag såg en schysst roterande mains-switch på en sida på nätet, så jag tänker mig totalt fyra rattar på framsidan. ON/OFF (borde nog gå att klämma in standby också), volym, bas och diskant. :)
Sen har jag en liten gammal idé om att bygga in en DI-box direkt i förstärkaren och splitta signalen direkt från inputjacket. Några invändningar rent tekniskt mot det?

_________________
David


24 Apr 2014, 10:59
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Vad är AB200?


En sån här:

Image

Image

Den preampen har en effektloop, så att koppla en DI-box till Effect Send är inga problem, så kan man justera scenvolymen sen med MasterVol.

Image

_________________
/Lasse

LF Audioservice


24 Apr 2014, 11:15
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
J*vlar vilken fet sak. Den lär ju väga därefter? :)

Jag har inte riktigt fattat grejen med basstärkare som ska ha så mycket effekt. I mitt band så kör jag två gitarrstärkare samtidigt, min trummis kör ett set med 26" kagge och stora pukor och han slår utav bara h€lvete. Dessutom har vi orgeln med leslie som står och går genom min Ceriatone 2204 på ganska saftig volym. Ändå är basstärkaren bara på 75 watt enligt vad som står på den. Det sitter bara 2st 6L6or i den. En Music Man Seventyfive. Den går visserligen på 10 på mastern och 6 på gain för allt över 6 låter helt sönderdistat, men ändå räcker det. Jag kan liksom inte ens föreställa mig i vilken situation som bassisten verkligen behöver 300 watt?
Jag menar, man kan ju inte argumentera för att man behöver headroom för ett cleant basljud, för då hade man ju kunnat köpa en stärkare som inte drivs av rör som dessutom kommer vara mycket lättare att bära. Och rent volymmässigt så finns ju alltid möjligheten att ta hjälp av PAt med DI.

Jag hade faktiskt planer på att bygga den här basstärkaren med endast 2st 807 ett tag, men jag vill inte riskera att den kommer låta svagare än Music Manstärkaren som vi kör genom nu för då funkar det inte att repa med den utan DI.

Med lägre effekt i en basstärkare så har man mer möjlighet att krana fram lite färg i basen och sen kan man fylla på med DI efter behov.
Tycker du att jag resonerar konstigt? :)

_________________
David


24 Apr 2014, 11:59
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
J*vlar vilken fet sak. Den lär ju väga därefter? :)

Jag har inte riktigt fattat grejen med basstärkare som ska ha så mycket effekt. I mitt band så kör jag två gitarrstärkare samtidigt, min trummis kör ett set med 26" kagge och stora pukor och han slår utav bara h€lvete. Dessutom har vi orgeln med leslie som står och går genom min Ceriatone 2204 på ganska saftig volym. Ändå är basstärkaren bara på 75 watt enligt vad som står på den. Det sitter bara 2st 6L6or i den. En Music Man Seventyfive. Den går visserligen på 10 på mastern och 6 på gain för allt över 6 låter helt sönderdistat, men ändå räcker det. Jag kan liksom inte ens föreställa mig i vilken situation som bassisten verkligen behöver 300 watt?
Jag menar, man kan ju inte argumentera för att man behöver headroom för ett cleant basljud, för då hade man ju kunnat köpa en stärkare som inte drivs av rör som dessutom kommer vara mycket lättare att bära. Och rent volymmässigt så finns ju alltid möjligheten att ta hjälp av PAt med DI.

Jag hade faktiskt planer på att bygga den här basstärkaren med endast 2st 807 ett tag, men jag vill inte riskera att den kommer låta svagare än Music Manstärkaren som vi kör genom nu för då funkar det inte att repa med den utan DI.

Med lägre effekt i en basstärkare så har man mer möjlighet att krana fram lite färg i basen och sen kan man fylla på med DI efter behov.
Tycker du att jag resonerar konstigt? :)


Nej, ljudtrycket beror ju inte bara på uteffekten utan mängden högtalare/känslighet etc. AB200:an väger "bara" 27kg, vilket är mindre än Hiwatten på 32kg. Min 6S100 på 16kg funkar bra i de flesta fall med en 410:a, då får man ut ca 80W odistad signal, och då jag kör DI till PA:t så räcker det på scen. Jag vill ha rent ljud med lite kompression för det mesta och kör med octaver ibland, en 5:a ibland.

_________________
/Lasse

LF Audioservice


24 Apr 2014, 13:03
Profile WWW
User avatar

Joined: 21 Feb 2011, 23:21
Posts: 1600
Location: Karlstad
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
Vi kör Musicmanen genom en Ampeg 410:a också. Skulle vara gött att ha en Ampeg 115 också. :)

_________________
David


24 Apr 2014, 13:36
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post Re: Basstärkarbygge med 807?
David Wikström wrote:
Vi kör Musicmanen genom en Ampeg 410:a också. Skulle vara gött att ha en Ampeg 115 också. :)


Då är det bättre med 2x410:or, jag har 2 st men använder sällan båda samtidigt eftersom jag är bekväm, men det är rätt gott med en fullrigg i ryggen

Image

_________________
/Lasse

LF Audioservice


24 Apr 2014, 13:52
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 36 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: Axewall, Majestic-12 [Bot] and 30 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.