Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

Enkardel?
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=93326		 Page 1 of 1
Author:  Tom-Andrew [ 11 Apr 2014, 10:02 ]
Post subject:  Enkardel?
Dags att beställa material.

Är enkardel lämpligt? Lätt att jobba med, ser snyggt ut, men det vibrerar ju i en stärkare...
Förvisso är såndär "cloth covered push-back wire" poppis i Fenderstärkare, men det är inte 1965 längre.
Lämplig kabelarea? Den gula bomullsklädda är ju rätt så tunn.

Lika bra att köpa rätt grejer från början, typ.
Author:  Martin Kuhn [ 11 Apr 2014, 12:11 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Enkardel kan vara väldigt bra, kabeln ligger ju kvar där man vill ha den. Betr. kabelarea: signalvägen är det ju inga strömmar att tala om, så där kan du gå efter känsla. Glödströmmen, däremot, där kommer man upp i ett par Ampere, och bör dimensionera därefter. Jag tycker också att "jordskenan" ska vara rejält tilltagen, så undviker man brumtrubbel.
Author:  Racing [ 11 Apr 2014, 12:39 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Funkar bra.
Avlasta den bara med jämna mellanrum om det handlar om längre sträckor,och var petig när du skalar så du inte skapar brottanvisning med skalverktyget.
Author:  JTM [ 11 Apr 2014, 13:46 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Dags för lite popcorn och mythbusting.
Jag hävdar att en förstärkare uppbyggd med kabel som har grov enkardel låter annorlunda än en med fintrådig mångkardel.
Sant eller falskt :wink:
Author:  VacuumVoodoo [ 11 Apr 2014, 13:57 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Sant.
Förstärkare med femsiffriga serienummer som är primtal låter bättre. Serienummer som är både primtal och palindrom låter bäst. Men de är mycket sällsynta. jag har bokat alla sådana nummer, skall lägga ut dem på bojen-lotto.
Author:  JTM [ 11 Apr 2014, 14:26 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
VacuumVoodoo wrote:
Sant.
Förstärkare med femsiffriga serienummer som är primtal låter bättre. Serienummer som är både primtal och palindrom låter bäst. Men de är mycket sällsynta. jag har bokat alla sådana nummer, skall lägga ut dem på bojen-lotto.

Härligt!
jag bokar nr 11
Edit: läste lite slarvigt, bokar 11311
Author:  Michael [ 11 Apr 2014, 14:28 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Minns att jag pratade med ngn på GMF för några år sen angående detta. Han påstod att det blev mer diskant i en stärkare byggd med flerkardelkabel. Detta skulle bero på att de höga frekvenserna leddes bäst på"utsidan"av ledarna och eftersom flerkardelen hade mer " ytterarea" så skulle det bli på detta viset. Minns att jag var väldigt skeptisk för att göra ett understatement. Men tänkte att.... ..ingen idé att disskutera
Author:  Axewall [ 11 Apr 2014, 21:02 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Michael wrote:
Minns att jag pratade med ngn på GMF för några år sen angående detta. Han påstod att det blev mer diskant i en stärkare byggd med flerkardelkabel. Detta skulle bero på att de höga frekvenserna leddes bäst på"utsidan"av ledarna och eftersom flerkardelen hade mer " ytterarea" så skulle det bli på detta viset. Minns att jag var väldigt skeptisk för att göra ett understatement. Men tänkte att.... ..ingen idé att disskutera

Låter liknande en grej jag läste i min ungdom, att vid riktigt hög spänning, säg 100 kV, så går strömmen mest i den yttre delen av en ledare. Därför kunde ledaren vara utan kärna vid dessa spänningar. :?:

/Mats
Author:  Racing [ 11 Apr 2014, 21:45 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Voodoo

JAFAN!!
Author:  VacuumVoodoo [ 11 Apr 2014, 22:23 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Google "skin effect".
Ju högre frekvens desto högre strömtäthet i ledaren periferi (skinnet) och lägre ju närmare ledarens mitt.
För de frekvenser vi vi har att göra med är det försumbart.
Author:  Nordström-Audio [ 11 Apr 2014, 23:01 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Axewall wrote:
Michael wrote:
Minns att jag pratade med ngn på GMF för några år sen angående detta. Han påstod att det blev mer diskant i en stärkare byggd med flerkardelkabel. Detta skulle bero på att de höga frekvenserna leddes bäst på"utsidan"av ledarna och eftersom flerkardelen hade mer " ytterarea" så skulle det bli på detta viset. Minns att jag var väldigt skeptisk för att göra ett understatement. Men tänkte att.... ..ingen idé att disskutera

Låter liknande en grej jag läste i min ungdom, att vid riktigt hög spänning, säg 100 kV, så går strömmen mest i den yttre delen av en ledare. Därför kunde ledaren vara utan kärna vid dessa spänningar. :?:

/Mats


Om man jobbar med 100 000 volt och skall överföra stora strömmar, låt säga 1000 Amp krävs det grova kablar.
Då grova kopparledare kostar mycket pengar och strömmen mycket riktigt mestadels går i den yttre delen av ledaren använder man där det är möjligt kopparrör i stället för massiva kopparledningar.

Om man skall överföra 2-3 Amp i en ledning som är ca. 20cm känns ovanstående information fullständigt orelevant.
Author:  JTM [ 11 Apr 2014, 23:35 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Både popcornen å ölen ä slut nu så nu går jag och lägger mig.
Hur en fråga om hur signaler runt 150mV-xxV i ett frekvensområde runt 5 kHz färdas genom olika typer av ledare slutar i högspänningsöverföring är lite roande i sig.
Som lite kuriosa kan jag säga att jag bor 5 km från den första 400kV ledningen worldwide, anlagd 1952.
Har inte påverkat mitt gitarrljud, lika lite som den här tråden
Author:  Stefan_E [ 12 Apr 2014, 08:28 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Tror Martin Kuhn svarade tillräckligt där eg.

De flesta rörförstärkare verkar köra med "gammal hederlig" AWG22 eller 20 för glödström. När jag började leka med rörförstärkare så kollade jag upp vad svenska normer säger om strömtäthet och dimensionerade därefter, blev lite grövre grejor. En fördel med grövre kablar är också du får mindre störfält runt kabeln pga lägre förluster, potientiellt mindre brum alltså. Byggde några förstärkare enligt detta mantra men har på senare tid struntat i det och kört med AWG20 eller 22. Tunnare kabel har ju en uppenbar fördel - lättare att jobba med. Har inte märkt att det skulle bli mer brum heller. Nu har jag förvisso inte gjort nån med EL34:or i sedan dess.

PVC-isoleringen på kablar från Clas Ohlson/Biltema etc är rena skitet, kryper upp o blir fult bara man närmar sig med lödkolven. Däremot funkar Alpha Wire isolerade med PVC finfint att löda i. Men polypropyleneisolerade kablar är en ny favorit för mig, köpt mPPE från ELFA. Lättjobbade och snygga kablar. Miljövänligt är det också sägs det.

F.ö så hörde Ken Fisher skillnad på både kablar och chassi :) När det gäller hifi så har jag själv inga problem att höra skillnad på olika kablar, även signalkalbar.

Just det, ursprungsfrågan :) Tycker också det känns lite obra att använda enkelkardeliga(?) kablar, speciellt de som kommer i Ceriatone's kit numera som är lite "grovhackade" längs vägen. Vet inte hur det ska beskrivas. Nik på Ceriatone brukar anpassa material efter trender på ampgarage etc så jag gissar att det finns nån fördel med dessa, men jag har inte använt den iaf.
Author:  Martin Kuhn [ 15 Apr 2014, 16:50 ]
Post subject:  Re: Enkardel?
Fick just hem solid wire från Honkong, förtent koppar AWG22 med teflonhölje till ett minst sagt rimligt pris. Helt OK, även om tjockleken på höljet skiljde lite mellan färgerna är det här definitivt min nya favoritkabel!
http://www.ebay.de/itm/251294934237?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 Snabb leverans dessutom. Rekommenderas!
Vill ni ha en liten provstump, mejla mig.
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/