Jag har börjat planera för ett kommande bygge och det skall bli en basstärkare har de mesta grejerna men saknar utgångstrafo, så vad skulle ni rekomendera?

Stärkaren skall ha fyra EL34 slutrör och kommer att ha en Partridge nättrafo från en Dan Armstrong och B+ bör väl landa på runt eller över 600V. Så vad tycker ni jag skall gå på?

Hittade denna http://www.inmadout.com/download/pdf/TUDR103.pdf via en tråd här på bojen men frågan är ju om det är skit eller ej? Den passar ju även estetiskt tillsammans med Partridge nätrafon. Mailade och den skulle kosta 107.50 euro inklusive frakt till sverige och det måste ju vara ett bra pris men om det är skrot så pelar det ju ingen roll att den är billig.

Vilken Hammond trafon skulle ni rekomendera? Kunde 1650T https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... 1650T.html vara nåt? Skiljer ju inte så mycket i pengar mot InMadOut trafon och Hammond känns ju som mer känt.

Har även mailat Heyboer för att höra om dom kan tänkas ha nåt och vad det kan kosta, fast då är ju risken att det blir dyrt med frakt, tull och moms.

Det är ju bas som skall spelas så man vill nog ha en rejäl klump till utgångstrafon för att just palla med basen.

Några tips på

Att tänka på är att Zout för EL34:or stiger rejält när anodspänningen drar iväg, från 3.5 - 4 Kohm/par vid Vp=450 V till 11 Kohm / par vid max Vp=800 V. Om Hiwatt DR103-trafon är på 1.9k vid 460 Vp (alltså 3.8Kohm / par) så kanske man vill ha 5-6 Kohm/par vid Vp=600V. Försökte hitta nåt värde på Zout vid 600 Vp men det är kanske inte det vanligaste..

Tänkte du köra dual-rail med en lägre skärmgallerspänning ?

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL34

Gick inte MusicMan HD130 med rätt hög anodspänning ? Kanske en sån trafo är lämpligare än Hiwatt:

http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_Au ... n_135W_169

http://www.mojotone.com/amp-parts/Music ... p8sHhB2HV8

och ja, den är på 5.5 Kohm

Utan att ha några mer genomtänkta funderingar så tänkte jag att sänka spänningen med till skärmgaller med zenerdioder som verkar vara på tapeten här på bojen ner till under 500V.

Enda nackdelen med MM trafon är väl att den inte också har 16 ohms lidning, nån som har erfarenehet hur MM trafon kan tänkas palla i en basstärkare?

Undra om inte mojo tone är Heyboer trafos? Då kan man nog lika gärna custom beställa en trafo direkt från Heyboer.

Fler förslag på nån lämplig trafo?

Det finns en del som använder HD130:n som basförstärkare, den är väl egentligen lika allround som Hiwatt.

Ett möjligt alternativ är också Dynaco A431S. 4.3K, utgångstrafo i Dynaco MkIII, Sunn 100S o 200S mfl, då UL-kopplad med 2xKT88 eller 6550. Jag kör den utan UL i min Weber 6S100, 2 st KT88 o 520 Vp, 510 Vg2. Helt ok, den har 4, 8 o 16 ohms tappar.

http://www.triodeelectronics.com/a4dyoutr43oh.html

Fick svar från Heyboer och dom kunde fixa en trafo för 150 dollar, skall försöka få reda på mer data om den.

Fler förslag?

Vad tror ni om att använda en utgångstrafo från en Peavey Duce till bas? Har en Duce ståendes i källaren i väntan på att bli ombyggd till nåt kul. Duce har en B+ på ca 500V.

Saken med hammonden är ju att den klarar subbas, typ sånt som volvoraggarna har i bilen. Den är ju gjord för Hi FI så inget kommer saknas i ljudbilden. Så jag tror inte du blir besviken. Ska du dock maxa stärkaren så kanske en överdimensionering är i sin ordning? https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... 1650W.html

Och man kan givet ändra primärimpedansen på hammonden genom att sätta högtalaren på annan tapp......

Jag funderar lite på att överge planerna på Partridge nättrafon och dess höga B+ till förmån för en Randall nättrafo. Den skall lämna 360VAC så med glättning bör man hamna nånstans uppåt 500V, enligt vad jag förstår via manualen skall RT100 kunna köras med fyra 6L6, EL34 men även 6550 och skall enligt uppgift ha fem förstegsrör och då bör man ha glöd så det räcker och blir över. Med B+ runt eller kanske en bit under 500V bör man väl hamna bättre i impedans till trafona som är på runt 2K.

1650W vore väl nåt men huga så dyr. Tror jag gör ett första test med Peavey trafon jag har ju som inget att förlora annat än att jag åker på att byta trafon.

Men kom gärna med förslag på trafos, kan ju hända att Peavey trafon inte räcker till även om den är stor och tung.

Det plus 4 kt88 200watt+ huuuah....

Men måste man inte ha en ny nättrafon för att få ut 200W+? I sånt fall det det ju huvaligen fruktansvärt svindyrt.

Lite allvar, om jag tar Randall trafon som skall palla med fyra 6550 rör skulle den ha nog med kräm att förse fyra KT88 så dom ger ut en 180-200W? Skulle väl tro att B+ kan tänkas hamna nånstans runt 460-500V. I sånt fall skulle ju faktiskt 1650W trafon kunna vara ett alternativ även om den är dyr för då skulle man ju ha möjligheten att klappa in KT88 om man känner för högre effekt.

Nästa fundering, ökar man ut effekten märkbart om man skulle klappa in 6550 istället för EL34 eller 6L6?

6500 o KT88:or är likvärdiga vad gäller strömförbrukning så klarar den 6550 så funkar KT88:or. Räkna 1.6A / rör till glöden för slutrören + preamp så borde du väl landa nånstans runt 8A med en säkerhetsmariginal. HV-lindningen bör klara ~ 600mA. (räkna ut här:http://www.dreamtone.org/Calculate_Current_Form.htm)

Räknar du med att få ut 100W ur 4xEL34:or vid 500Vp så kanske du får ut 160W ur 4xKT88/6550:or vid samma spänning. På EL34:or och 6550 så bör du begränsa skärmgallerspänningen till ~400VDC, KT88:orna klarar 600V så de behöver bara hållas något lägre än anodspänningen.

HV lindningen bör ha kapacitet på 0.9A växelström.
Det skall vara en lindning utan mittuttag och leverera 360V AC, under full belastning och likriktning med diodbrygga hamnar B+ på ca 470V. I tomgång kommer spänningen att öka till ca 390V AC och B+ åker upp till strax under 500V.
Tar man hänsyn till att nätspänning kan dra iväg 10% från 230V så skall glättningkondensatorer klara minst 600V arbetsspänning.
Fundera även på en separat lindning till försörjing av skärmgaller och preampen med ca 350V DC, skärmgallren vill dra nära 160mA DC totalt.
PT slutar på max effektförbrukning på primärsidan runt 500W när transformatorns verkningsgrad tas in i beräkningen. Då pratar vi om runt 160-170W uteffekt.

HV lindningen är utan mittuttag så det blir till att använda diodbrygga.

Då det gäller strömkapaciteten kan jag ju bara utgå ifrån att stärkaren (Randall RT 100) som den kommer ifrån kan köras med fyra 6550 om man vill och den har fem preamprör så då borde väl strömmen räcka till. Jag har ju tänkt mig fyra slutrör och fyra preamprör om jag nu inte gör rördriven effektloop då jag ändå är igång, i sånt fall blir det fem preamprör.

Glättningskondingarna har jag ränkat med seriekopplade på 350V så då bör man ju ha marginal så det räcker med 700V.

Om jag skall ha en separat lindning till skärmgaller och preamp då får jag väl helt enkelt klappa in en till trafo. Men borde det inte funka att sänka spänningen till skärmgaller ner till 400V med zenerdioder som det snackats ganska mycket om?

Tanken är nog främst att köra med EL34 eller 6L6 rör men det vore ju kul att kunna klappa in fyra 6550 eller KT88 om sambon tycker att vardagsrumsgolvet vibrerar för lite då man spelar i källaren .

Jag är inte baskunnig direkt men inbillar mig att kt88 låter bättre till bas än det mer vad jag upplever klankiga ljudet i el34 som passar bättre till rockgitarr. Sen säger alla jag känner som spelar i band att bastärkaren behöver vara mer effekt i än guran. Många har 400Wattsmonster men det blir väldigt dyrt med rör.

Det behövs mera effekt för de lägre frekvenserna , effektiva trafos o styvt power supply, höga spänningar för headroom o effekt. Effektiva högtalare
framför allt. Med PA-support så kör jag med allt från 100W - 500W (100-300W rör), men har egentligen inga problem med 100W så länge jag kör minst
en 410:a..med 115 så krävs mera effekt. Sen måste jag säga att EL34:orna med 700V anodspänning i Hiwatten låter helt OK, fett o bra.

I samma krets kan 6550/kt88 ha bättre bas då man får lägre utimpedans och därmed bättre dämpfaktor.
Men kt88 i samma krets ( med samma matningsspänning) blir det ingen eller marginell effekthöjning.

Jag utgår från "Partridge nättrafo från en Dan Armstrong och B+ bör väl landa på runt eller över 600V"

Vilket kommer ge minst 200W med fyra KT88 om PTn kan leverera strömmen. Synd att snåla med el34or om det går kan jag tycka.

Detta databladet är väl ganska bra i sammhanget men troligen pallar väl inte nättrafon http://www.hifitubes.nl/weblog/wp-conte ... 8-2002.pdf

Fantastiskt! Man skriver om originaldatablad från 1959 och kallar det "draft" i 2002.

Det går inte att säga vilka rör är lämpligast utan att ta utgångstransformatorn med i ekvationen.
En förstärkare med OT dimensionerad för t.ex. 150W uteffekt med 4st EL34 vid lägsta frekvens 32Hz kommer inte att ha samma prestanda med andra rör. Det blir inte kraftigare/fylligare bas bara för att plåtbitarna sitter i en tjockare flaska.
En av de i ekvationen inblandade trollen heter "primärlindniingens induktans".

Jag har inte sagt något om kraftigarebas. Jag tycker el34 har en lite mer klangplangaktig karraktär medan kt88 låter mer soft men ändå klart vilket jag spontant tycker skulle passa bättre till basgurkan. Vil man ha kraftigare saker(bas) är det effekten som ska upp och inte bara andra rör.

Apropå ämnet. Någon som har ett datablad för el34 som berättar om lite högre spänningar? Och då menar jag inte graferna utan applicationsdatan.

Telefunkens datablad. Upp till 800V.

http://www.drtube.com/datasheets/el34-t ... en1955.pdf ?

Den verkar bara ange klass B steg över 375V?

Det verkar ju som att jag först måste bestämma mig för vilken nättrafo jag skall ha.

Som sagt jag har två val av nättrafo som ligger och skrotar på hyllan, en Partridge från en Dan Armstrong med en B+ på väl nånstans runt 550-600V och en Randall som bör ge en B+ på mellan 450-500V. Det som talar för Randall trafon är att den är tänkt att användas med fyra 6550 och fem förstegsrör, så där borde strömförsörjningen vara nog både vad det gäller glöd och högspänningen.

Det som talar för Partridge är högre spänning, nackdelen är att jag inte vet hur mycket ström den klarar av att leverera både på högspänning och glöd. I sånt fall för att vara säker måste man väl in med en till minder nättrafo som förser skärmgaller och preamp med högspänning och samma trafo skulle då kunna förse preampen med glöd men det känns ju lite tjorvigt att klappa in en till trafo.

Fördelen med Randall trafon är att den skall klara av strömmatningen till både glöd och högspänning då stärkaren den kommer ifrån har lika många rör som min stärkare kommer att ha. Nackdelen mot Partridgen är väl den lägre spänning på högspänningens lindning.

Vilken av dessa två trafos skulle ni välja?

Just nu är jag inne på Randall trafon för att den skall ha strömförsörjning så det räcker till. Räcker en B+ på 450-470V vilket jag misstänker att den kommer att hamna på för basspelande?

För mitt bruk räcker egentligen min Bassman 50 så jag tror att jag klarar mig med runt 100W även om jag skall ut och gigga, men som jag skrivit tidigare så gör det ju inget om man kunde klappa i fyra 6550 eller KT88 om man vill få ut lite mer effekt eller bara för att man vill det.

Nu spårar jag iväg ännu mer från ämnet men om man gjorde individuell bias justering för rören kunde man då blanda rör ex två EL34 och två 6550? Ett av varje modell på varje sida om trafon.

En galen tanke är att du kompletterar Randall-trafon med ytterligare en trafo (med ex en 200VAC tapp med tillräcklig strömtålighet) , likrikta den ovanpå 360VAC-tappen i Randallen och du får en högre anodspänning. Kolla på hur Hiwatt staplar likriktarna för att få ut HV1 och HV2 till anod resp skärmgaller / preamp.

Vilket prat, det bara pumpar testosteron mig nu. Jag som har girlie girlat med ett mesig 18watts steg, Fan vad sugen jag är på att bygga ett monster.

Ja det var ju också nåt! Ännu mer att tänka på och förvirringen över vad jag skall göra ännu större

Men om vi skulle hålla oss ifrån galenskaperna och bara ha en nättrafo vilken trafo skulle ni ta då? Partridge eller Randall?

Busse.
Partridge trafon är eftertraktad precis där den står. Randall diton..not so much. Oavsett vad så gissar jag att slutresultaten kommer vara hyggligt snarlika oavsett,varför tanken med ekonomi i sammanhanget iaf inte kan ses som fullständigt galen.