Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

Likrikta glöd till kylfläkt
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=89929		 Page 1 of 2
Author:  busse [ 03 Dec 2013, 14:30 ]
Post subject:  Likrikta glöd till kylfläkt
Hur brukar ni göra om ni monterar 12V datorfläktar i stärkare för bättre kylning?

Tar ut spänningen från glöden och likriktar med en brygga och sen avkoppla det hela med en elyt? Eller kan man komma undan likriktningen med bara en diod som i biaskretsar och sen avkoppla det hela med en elyt?

Har bara monterat en kylfläkt och då hade jag redan en extra 12V trafon till relästyrning att ta spänningen ifrån.
Author:  Racing [ 03 Dec 2013, 14:33 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Poängen e att det hela inte e så lättlöst som det låter.
En brygga skall du nog se som ett direkt minimum. På det glättningen från helvetet-ur ett rörperspektiv sett.
Skulle sagt typ 3000uF å uppåt. Om du kan så hitta en fläkt som inte kräver 12V utan nöjer sig med mindre å stabba spänningen ut i sin tur.

Däremot e kraven på fläkten rätt små. Det krävs MYCKET mindre antal CFM från den än folk i gemen tror. Det räcker med aldrig så lite eg eftersom tanken inte e att skapa storm utan cirkulation.
Author:  busse [ 03 Dec 2013, 14:45 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Jag tycker man läser lite titt som tätt att folk kör med 12V datorfläktar med spänningen tagen från glöden och då får lagom blås ut ur dessa fläktar. Vad är problemen med att köra på glödspänningen? Jag förmodar att man riskerar få störningar via glöden som fortplantar sig i stärkaren, eller?

Då det gäller glättningen av det hela så hade jag tänkt mig 1000uF eller nåt sånt.

Vore det lika klokt att smacka in en liten 12V trafo likrikta och koppla den direkt till fläkten?
Author:  peterh [ 03 Dec 2013, 17:26 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
busse wrote:
Hur brukar ni göra om ni monterar 12V datorfläktar i stärkare för bättre kylning?

Tar ut spänningen från glöden och likriktar med en brygga och sen avkoppla det hela med en elyt? Eller kan man komma undan likriktningen med bara en diod som i biaskretsar och sen avkoppla det hela med en elyt?

Har bara monterat en kylfläkt och då hade jag redan en extra 12V trafon till relästyrning att ta spänningen ifrån.

Om man skall köpa fläkt är det lika bra att köpa en 220V fläkt, på rätt ställe kostar de lika mycket. Då slipper man
allt mek som trots allt kan ställa till det.

Annars kan du likrikta glödens 6.3v med en brygga , koppla sedan en ellyt på 500uF parallelt med fläkten.Det ger c:a 8V till fläkten och det bör den snurra på.
Har du 12V glöd är det lite häftigt för en 12V fläkt, men om man där kör med en enkel diod ( halvvågslikriktar) och en inte allt för stor ellyt ( 100uF ?) så går det nog bra.

Men som sagt, om man ändå skall skaffa fläkt skulle jag köpa en 220V.
Author:  Sustain [ 03 Dec 2013, 17:59 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Jag har någon gång likriktat glöden med en brygga kompletterad med en konding på ett par tusen µF, om jag minns rätt. En 16V konding blir så liten att man inte behöver snåla med kapacitansen. Jag körde Kajsa Vargs recept.
Du kan nog gärna ge fanken i att jorda fläktmatningen så borde det inte vara någon risk för störningar.
Leta reda på den klenaste 12V-fläkten du hittar, alltså den med minsta möjliga luftflöde och helst även d:o ljudnivå. Det behövs normalt sett inte mycket blås alls. Jag tror t.o.m. att jag sänkte den slutliga spänningen med ett seriemotstånd. Det räcker att fläkten orkar starta själv.
Nu refererar jag till ett eller två fall av Twin Reverb, där jag monterade en 80 mm's fläkt på insidan av kabinettet, riktad snett uppåt mot slutrören. Den elektriska anslutningen kan kanske vålla lite huvudbry...

Problemet med en 230V-fläkt är att få den att blåsa lagom mycket (lite). Jag har funderat på möjligheten att koppla en till valbara primärtappar på nättrafon, där den möjligheten finns. Men jag har inte provat än.
Author:  Tubis [ 03 Dec 2013, 19:02 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Använde en 5V tapp avsedd för likriktarrör som jag inte behövde och riktade. Snurrar ju inte så fort som den är gjord för med 12v med som sagt tidigare så är det cirkulatiuon man behöver och inte datorblås.
Likriktar man rörglöden så behövs det väl inte enorma uF eftersom fläkten drar väldigt lite. Inte alls som rören. Bara man inte hör ett vinande ljud från fläkten som förstärkas i rören. Har aldrig testat den varianten men det borde ju gå att filtrera bort. Kanske kompletera elektrolyten med avstörningsplast.
Author:  busse [ 03 Dec 2013, 21:38 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Då får det bli test med att likrikta glöden med en likriktarbrygga och en konding på nåt stort värde som finns i lådorna. Jag har redan en 40 mm och en 60 mm 12V datorfläkt att prova med så det får väl bli den som passar bäst mot hålen i fronten vilket bör vara 60 mm fläkten. Det är i den lilla Voxen som jag skall ha fläkten och jag tror det kan vara bra att ha en fläkt med tanken på storleken på kabinettet och att jag nu dessutom har ett extra rör mot orginalet. Går den för fort så det blir en tornado i lådan får man väl sätta ett motstånd för att få ner farten på fläkten, det gjorde jag i Twinen där jag matade fläkten med 12V och det funkade fint.

Vad kan man köpa 230V fläktar till vettigt pris? En 12V datorfläkt koster ju ofta runt en tjuga om man inte skall ha nån super fläkt.
Author:  Bo Hansén [ 03 Dec 2013, 21:43 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Busse,

Gör en halv-vågs spänningsdublare.

Två dioder och två elyter allt som allt.

--Bosse
Author:  Tubis [ 03 Dec 2013, 21:50 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Bo Hansén wrote:
Busse,

Gör en halv-vågs spänningsdublare.

Två dioder och två elyter allt som allt.

--Bosse
För att?
Author:  bb5000 [ 03 Dec 2013, 21:50 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
https://taweber.powweb.com/store/fan_schem.jpg
Author:  busse [ 03 Dec 2013, 22:06 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
bb5000 wrote:
https://taweber.powweb.com/store/fan_schem.jpg


Är detta vad min Bosse (inte jag utan min namne) talar om, men borde det inte vara ännu simplare om man bara vill ha lågfarten? Då kan man ju skippa en diod och en konding och då är det ju samma princip som i biaskretsar.

Spänningsdubblare låter ju onödigt i detta fall för då får man väl ändå elda åt kråkorna med ett motstånd för att inte ha full rulle på fläkten.
Author:  Tubis [ 03 Dec 2013, 22:31 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
12 fläkt betyder inte att man behöver 12V. Hälften spänning ger lägre hastighet och tystare fläkt. Eftersom man inte behöver fult blås är det en win win situation.
Author:  Bo Hansén [ 03 Dec 2013, 22:50 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Tubis,
"För att ?"
tyckte att ni ville likrikta och öka på 6,3 volts spänningen på ett enkelt sätt, eller ?

Busse,
Visst, den länken som bb5000 bifogade, är en smart enkel lösning.
Med eller utan spänningsdubblare, hel eller halvfart.

--Bosse
Author:  Tubis [ 03 Dec 2013, 22:58 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Bo Hansén wrote:
Tubis,
"För att ?"
tyckte att ni ville likrikta och öka på 6,3 volts spänningen på ett enkelt sätt, eller ?


Så läste inte jag det. 6.3volten räcker gott för att få fläkt att rotera fullgott.
Author:  peterh [ 03 Dec 2013, 23:08 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
busse wrote:
Då får det bli test med att likrikta glöden med en likriktarbrygga och en konding på nåt stort värde som finns i lådorna. Jag har redan en 40 mm och en 60 mm 12V datorfläkt att prova med så det får väl bli den som passar bäst mot hålen i fronten vilket bör vara 60 mm fläkten. Det är i den lilla Voxen som jag skall ha fläkten och jag tror det kan vara bra att ha en fläkt med tanken på storleken på kabinettet och att jag nu dessutom har ett extra rör mot orginalet. Går den för fort så det blir en tornado i lådan får man väl sätta ett motstånd för att få ner farten på fläkten, det gjorde jag i Twinen där jag matade fläkten med 12V och det funkade fint.

Vad kan man köpa 230V fläktar till vettigt pris? En 12V datorfläkt koster ju ofta runt en tjuga om man inte skall ha nån super fläkt.

Jag ser problemet :-) Elfa har en https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20906
för 156 kronor ( det finns nog billigare ställen).

en 12V kines från samma ställe https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20906
kostar 88 kronor och har liknande egenskaper. Sedan får man addera tid och kostnad att fixa 12V
Author:  busse [ 04 Dec 2013, 07:16 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
peterh wrote:
busse wrote:
Då får det bli test med att likrikta glöden med en likriktarbrygga och en konding på nåt stort värde som finns i lådorna. Jag har redan en 40 mm och en 60 mm 12V datorfläkt att prova med så det får väl bli den som passar bäst mot hålen i fronten vilket bör vara 60 mm fläkten. Det är i den lilla Voxen som jag skall ha fläkten och jag tror det kan vara bra att ha en fläkt med tanken på storleken på kabinettet och att jag nu dessutom har ett extra rör mot orginalet. Går den för fort så det blir en tornado i lådan får man väl sätta ett motstånd för att få ner farten på fläkten, det gjorde jag i Twinen där jag matade fläkten med 12V och det funkade fint.

Vad kan man köpa 230V fläktar till vettigt pris? En 12V datorfläkt koster ju ofta runt en tjuga om man inte skall ha nån super fläkt.

Jag ser problemet :-) Elfa har en https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20906
för 156 kronor ( det finns nog billigare ställen).

en 12V kines från samma ställe https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20906
kostar 88 kronor och har liknande egenskaper. Sedan får man addera tid och kostnad att fixa 12V


Skulle man hitta en 230V fläkt som man vet är tyst och inte skapar en orkan i stärkaren så är det ju det smartaste alternativet av alla. Enda nackdelen med att använda en 230V fläkt är väl om den skulle gå för fort och skapa för mycket blås, det är väl betydligt svårare att sänka farten på en sån? Funkar det med att bara sänka spänningen då det är 1-fas eller måste man ändra frekvensen för då är det nog tjorvigt på allvar.

Skall testa med den 60 mm fläkten jag har och göra på simplaste möjliga vis som bb5000 tipsade om med en diod och en konding, funkar inte det får jag väl testa med nåt annat.
Author:  bb5000 [ 04 Dec 2013, 10:31 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
OM man av nån anledning vill ha lågspänningen galvaniskt åtskild så sätter man ex en:

http://www.svebry.se/600-600-ohm-lf-trafo/2411-0

eller Webers "Wbalun":

https://taweber.powweb.com/store/balun.jpg

med primären på glöden och bygger kretsen med likriktning på sekundärsidan. Jag har gjort så då jag behövt driva inbyggda voltmätare som måste ha matningsspänningen
galvaniskt åtskild, man kanske vill ha fläkten på samma vis. På AB200:an som är det enda bygget som jag har fläktar i har jag bara byggt enligt tidigare schema, ingen trafo alltså.
Author:  busse [ 04 Dec 2013, 15:51 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
bb5000 wrote:
OM man av nån anledning vill ha lågspänningen galvaniskt åtskild så sätter man ex en:

http://www.svebry.se/600-600-ohm-lf-trafo/2411-0

eller Webers "Wbalun":

https://taweber.powweb.com/store/balun.jpg

med primären på glöden och bygger kretsen med likriktning på sekundärsidan. Jag har gjort så då jag behövt driva inbyggda voltmätare som måste ha matningsspänningen
galvaniskt åtskild, man kanske vill ha fläkten på samma vis. På AB200:an som är det enda bygget som jag har fläktar i har jag bara byggt enligt tidigare schema, ingen trafo alltså.



Det där känns väl lite onödigt om man inte måste. Kvällen övningar får nog bli att testa med en diod och en konding och hoppas att det inte blir några stöningar i stärkaren.
Author:  Izzy [ 04 Dec 2013, 16:30 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
peterh wrote:
Annars kan du likrikta glödens 6.3v med en brygga , koppla sedan en ellyt på 500uF parallelt med fläkten.Det ger c:a 8V till fläkten och det bör den snurra på.


Funkar utmärkt. Har satt den lösningen i några stärkare. Knyckt vanlig datorfläkt från kasserad dator. Blir lagom fart. Nästan gratis.
Tycker det verkar klart joxigare med 230V-fläkt.
//Gunnar
Author:  busse [ 04 Dec 2013, 19:58 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Då var det testat med en diod och en konding, hade "bara" en 2200uF men det verkade funka med den inget brum brus eller annat tjorv. Får bli denna lösning enkla lösning, skall göra ett litet kort av veroboard till dioden och kondingen och sätta den i ena fästhålet till fläkten mest för att kondingen och dioden skall hållas på plats nånstans.

Vet inte om detta brukar vara kinkigt men som det verkar så funkar det fint, dock så har jag fläkten lös men det borde ju funka i stärkaren också. Kommer att bli en specialare med en mate-n-lok kontakt då man skall plocka ur chassit för fläkten kommer jag att montera i kabinettet bakom toppens fronttyg.
Author:  Tubis [ 04 Dec 2013, 20:38 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
bb5000 wrote:
OM man av nån anledning vill ha lågspänningen galvaniskt åtskild så sätter man ex en:

med primären på glöden och bygger kretsen med likriktning på sekundärsidan.

Hm, skulle man inte bara kunna sätta kjell o co minsta nättrafo direkt på nätet?
Author:  bb5000 [ 04 Dec 2013, 22:21 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Tubis wrote:
bb5000 wrote:
OM man av nån anledning vill ha lågspänningen galvaniskt åtskild så sätter man ex en:

med primären på glöden och bygger kretsen med likriktning på sekundärsidan.

Hm, skulle man inte bara kunna sätta kjell o co minsta nättrafo direkt på nätet?



Det kan man säkert, men har inte provat. Jag gjorde så här med grejer jag hade hemma just då. Det går ju att ha en extern 220V/12V adapter också och plugga in den.
Author:  peterh [ 04 Dec 2013, 22:45 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
bb5000 wrote:
Tubis wrote:
Hm, skulle man inte bara kunna sätta kjell o co minsta nättrafo direkt på nätet?



Det kan man säkert, men har inte provat. Jag gjorde så här med grejer jag hade hemma just då. Det går ju att ha en extern 220V/12V adapter också och plugga in den.

Då är det väl enklare och billigare att köpa en 220V fläkt och koppla den direkt efter nätströmbrytaren
Author:  Tubis [ 04 Dec 2013, 22:49 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
peterh wrote:
Då är det väl enklare och billigare att köpa en 220V fläkt och koppla den direkt efter nätströmbrytaren
Ja om man hittar rätt storlek, dB och pris man känner sig nöjd med. Kom ihåg att Elfa lägger till en slant i moms. Jag hade nog köpt en både tystare och billigare fläkt än den AC som finns på elfa även om det innebär trafo och några komponenter.
Author:  busse [ 04 Dec 2013, 23:34 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Nu är den testa i skarpt läge i monterad i Vox stärkaren, visst kyler den luften som kommer ut ur ventilationsgallret på ovansidan inte ens varm. Dock så susar den nog så mycket jag får nog ta ett motstånd och sänka farten lite till på fläkten för just nu är det onödig tornado i stärkaren. Egentlgen hade jag tänkt att ta den mindre 40 mm fläkten jag hade på hyllan men den var så svår att montera så det fick bli en 60 mm fläkt.

Funkar det lika bra i alla stärkare så är det väl inte mycket att fundera på då det gäller fläktkylning, en fläkt för en tjuga, en konding för en tia, en diod och ett ev motstånd för några kronor och klart. För min del är det inte mycket att fundera på nu skall jag bara försöka sänka farten så den blir lite tystare sen är det nog klart.
Author:  peterh [ 04 Dec 2013, 23:41 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Man kan fynda också :
http://www.tradera.com/item/341047/1958 ... n-helt-ny-

Står just nu i 26 kronor
Author:  busse [ 04 Dec 2013, 23:50 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Men en fortfarande intressant fråga kan man reglera farten på en sån där fläkt? Funkar det att bara sätta ett motstånd eller hur är de med den saken då det är AC?

Hittade en trolig orsak till att fläkten låter en del, tyget på framsidan av toppen är så hårt spännt att det funkar som ett trumskinn det blir helt enkelt som en banjo! Förhoppningsvis så minskar ljudet med sänkt fart på fläkten skall även se om jag kan få in nåt gummi eller så som kan dämpa lite.
Author:  peterh [ 05 Dec 2013, 00:22 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
busse wrote:
Men en fortfarande intressant fråga kan man reglera farten på en sån där fläkt? Funkar det att bara sätta ett motstånd eller hur är de med den saken då det är AC?

Hittade en trolig orsak till att fläkten låter en del, tyget på framsidan av toppen är så hårt spännt att det funkar som ett trumskinn det blir helt enkelt som en banjo! Förhoppningsvis så minskar ljudet med sänkt fart på fläkten skall även se om jag kan få in nåt gummi eller så som kan dämpa lite.


Nej, man varvtalsreglerar inte så bra. Sänker man spänningen så snurrar de långsammare, ja. Men de kanske inte
orkar starta med den lägre spänningen. Så det är i allmänhet ingen bra ide.
Author:  busse [ 05 Dec 2013, 08:53 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Datorfläktarna verkar ju funka att reglera med drivspänning men det finns säkert någon under gräns för vad dom klarar av för att starta, jag funderar på att i ex bärbara datorer så verkar ju fläkten justera varvtalet efter hur mycket kylning som behövs. Utan att ha en aning om hur det funkar så misstänker jag att systemet styr varvtalet på fläkten och då är det ju enkelt att starta med på full spänning och sen sänka spänningen.

Om man skall reglera en AC-fläkt så är det säkert lämpligast att ändra frekvensen men att börja frekvensstryra en kyl fläkt i en stärkare låter ju ut som overkill.

Får testa vidare hur mycket jag kan sänka spänningen för att fläkten skall starta tänkte ta en pot och testa med. Annars så funderar jag på att göra en fästplåt och i stället ta den mindre 40 mm fläkten men den har något sämmre dB-tal. Jag skulle tro att det är luftströmmen som skapar det mesta ljudet och inte själva fläkten för den hörs knappt om den är lös och den mindre 40 mm fläkten levererar ca 1/3 av luftmänden mot den större 60 mm fläkten så den bör egentligen passa bättre.
Author:  Racing [ 05 Dec 2013, 10:40 ]
Post subject:  Re: Likrikta glöd till kylfläkt
Som sagt,stabba spänningen.
Prova lite olika antal volt. Kostar så lite.

Har provat 220VAC fläktar och de har det gemensamt att de alla är tänkta för högre luftflöden. Ger två saker för handen. Styrning samt väsen.

I ljuset av hur billigt och effektivt det är med DC fläktar idag har jag därför fullkomligt valt bort AC varianten eftersom jag inte ser ngn mening i att gå över ån efter vatten.

Den variant jag installerade i den sista JTM-60´n jag knalla ihop har en dB angivelse av 32dB tror jag det e. Gör sitt jobb galant ihop med att cabben fått över avlutfnings raster med. (Jofan..en JTM som inte går överhettad. Mer :shock: :mrgreen: )
Fläkten e så tyst att man märker,helt ärligt,inte ens att den e där.
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/