Jag håller på med slutet av mitt Twin bygge och konstaterar att det blir väldigt varmt runt slutrören och nättrafon, gogglade en del och som det verkar blir nättrafon i Twin Reverb Reissuen enligt vissa så varm att man inte kan hålla handen på den och rejält varmt blir den helt klart. Då jag redan har en extra 12V trafo till relästyrning så har jag påbörjat monteringen av en 92mm i diameter, 12V kylfläkt, har monterat den i skyddsgallret för slutrören och har även monterat en miniswitch så fläkten går att köra på 12V eller med ca 9V matning och även går att stänga av. Det som återstår är att fixa kablaget invändigt i stärkaren.

Vad säger ni är det overkill med en kylfläkt i en Twin?

Det låter som en klok lösning. Fast jag hade skippat 9V och kört fläkten konstant. Kanske rent av två fläktar, det är ju ändå ingen som hör dem i en gitarrstärkare.

En undring, låter du fläkten suga ut värmen ? Den kan bli väldigt varm i så fall, och det tål fläkten kanske inte..

mata en 12 volts fläkt med 9 volt (glättat 1000uf) annars går fläkten för fort o du får för stor avkylning ( o du kommer höra den susa) se till att den trycker in luft

har kört den lösningen i över 10 år på en combo....

Nu är fläkten monterad och inkopplad, precis som zven sa så behövdes en 1000uf till glättning utan kondingen så blev det lite störningar. Efter att ha spelat ett tag så känns nättrafon betydligt kallare än tidigare körde i 12V läget och som det verkar så trycker fläkten luften upp mot rören och trafon för att sen åka ut i springan mellan bakpanelen och chassit.

Tanken med att ha två lägen och att ha den avstängbar är den att ha möjligheten att så av för att tex vid inspelning stänga av den för att inte få in extra störningsljud och sen kunna koppla in den i 12v läge för att "snabbt" kyla ner, sen kör man på 9V läget under normal användning. Dock så verkar man inte höra fläkten på framsidan även om den går på 12V.

Känns som att detta var ett klokt drag då stärkaren tidigare kändes onödigt varm.

Det finns det 220V fläktar , det gäller bara att välja en som har lagom mycket luft och samtidigt är tillräckligt tyst.
Rent allmänt skall man för en given luftmängd välja så stor fläktsom man får plats med.
ELFA har fläktar att visa i sina butiker.

Här kommer lite bilder på hur jag har gjort det hela, i mitt fall var det väldigt enkelt med en 12V fläkt då jag redan hade en 12V trafo i stärkaren, annars så borde ju 230V fläkt vara det absolut enklaste alternativet och bara koppla in den efter nätströmbrytaren.

Ja hur är det egentligen med kylning kontra slutrörens livslängd? Blir det någon markant skillnad?

Ja ( säger de gamle)

Det är ju inte bara rören det hänger på ( men om glaset är för hett så börjar det brytas ner), utan även andra
komponenter trafon kondingar mm som åldras snabbare.

Jag tog och likriktade ström från glöden, det blev lagom till en vanlig 12V datorfläkt som trycker in luft innanför "skärmgallret" runt slutrören på min Dual Showman. (likadan förstärkare, fast topp). Undrar om det inte var typ 7,2 volt ngt efter likriktningen.

Jag tror att man ska tänka sig för lite vad gäller att ha för hög kylning, det kanske kan uppstå spänningar i rörglasen om det kyls för hårt från ett håll. Risk för ev. sprickbildning kanske?

Rören kan gå för "kallt"...

Fläkteffekten är mycket tydlig, innan var förstärkarlådan väldigt varm uppe på efter någon timmas spel, nu märks det i stort sett ingen temperaturskillnad oavsett hur länge man spelar.

Rekommenderas varmt!

Nu får ni som vet mer fylla i men det som var avgörande anledningen till att jag monterade in fläkten var att nättrafon blev ordentligt varm, förmodligen mest på grund av strålningsvärmen från rören som sprider sig till trafon och chassit. Att rören i sig blir varma är ju en sak men jag tror att sakerna runt i kring som kondingar och trafos mår betydligt sämre av värmen än själva rören. Nu får ni rätta mig om jag har fel.

Som jag skrev tidigare googlade jag på detta ämne och det visade sig att många säger att nätrafon i Twin Reverb Reissue blir så varma att man inte kan hålla handen på den, det är ju mycket möjligt att trafon ändå pallar med värmen men det känns ju lite onödigt att chansa då jag i princip bara hade att dra ut två kablar till en fläkt om värmen skulle förkorta livet på nättrafon. Sen sitter det ju en massa komponenter i chassit som blir varma och vad jag förstår är det väl främst elyter som inte gillar att bli kokta.

Jag har själv en 5F8 tweed Twin och i den så upplever jag inte att värmen sprider sig på samma sätt som i blackfacen, förmodligen beror det på rörens och nättrafons placering. I tweed Twinen sitter slutrören i princip rak bakom högtalarna vilket säkert bidrar till att fläkta lite bättre än på blackfacen där dom sitter högre upp.

Då det gäller att köra för kallt hur vet man om rören går för kallt?

rören går för kallt när gettret inte längre gör nytta. ( gettret kräver viss värme för att reagera med gaser i röret, det är därför rör som varit på hyllan i många år kan visa sig vara "gasiga" enligt vissa rörprovare.).
Tillbaka till frågan, när är det för kallt ?? Vet inte. Men även med fläkt som blåser på ett el34 blir det brännhett, så jag tror inte kan man kyla för mycket.

Som den av oss med iaf viss insikt kring strömningslära samt termik kan jag tillföra följande...

Om designen av apparaten inte e fullständigt uppåt väggarna vad avser förmåga till evakuering (vilket tex vissa mindre genomtänkta lösningar från Marshall e prov på),så handlar det primärt inte om att skapa storm Bosse utan om att skapa luftväxling.

Om du betraktar den där Fender combon för vad den är så har den ett relativt sett "platt" chassie undertill som på ena sidan är avgränsad av högtalarbaffeln.
Termik e lite som Newton å div annat i den riktingen en kraft som strävar efter utjämning. Det betyder i detta specifika fallet att du alltså HAR en viss luftväxling i maskinen vare sig du vill eller inte.
Mao blir problemet en funktion av var temperaturerna stabiliseras.

Där kommer just detta med en fläkt in. Mängderna luft som behövs för att "rucka på" den balans som finns i combon är garanterat förvånansvärt liten.
Av ren erfarenhet kan jag berätta att det i princip räcker med vilken lite skitdatorfläkt som helst. Detta eftersom det som sagt primärt handlar om att förändra ett annars halvt om halvt statiskt läge.
Å...problemet accentuerar sig själv eftersom värme från såväl slutrör som PT hettar upp chassie samt invändiga komponenter.

Saken e den att hade baffeln på en combo sett annorlunda ur rent estetiskt hade den naturliga luftväxlingen garanterat räckt och blivit över.

Jag har över tid försett en handfull maskiner med fläkt. Det samtliga installationer haft gemensamt är att det räckt med aldrig så lite vad avser fläktkapacitet ur perspektivet CFM (kubikfot/min) för att just ta ner de stabiliserade temperaturerna ganska avsevärt.
Var också medveten om att pinalerna i stort mer eller mindre är tänkta för relativt sett ganska höga stabiliserade temperaturer (meridian) varför varje 10gradC du kan få ner temperaturen betyder mycket vad avser komponenters välbefinnande och livslängd.

En annan aspekt av det e att lite större fläktar som föreslås ovan ofta har med sig nackdelen av att de för ett helvetes väsen. Inte bara det att de e orimligt och onödigt stora,utan de väsnas ju som ett halv JAS i processen. Ergo e många av den formen av installationer i sin tur försedda med ngn form av reostat...osv osv,åsså e hela karusellen igång. Ofta då tyvärr understött av folks/entusiasters i gemen mkt låga kunskapsnivå vad avser strömningslära.

Om du nu väljer en mindre fläkt (ärligt sagt,låt antalet dB den yttrar var mer intressant än antalet CFM alt l/min) så är på INGET sätt allt förlorat om du efter installationen temperaturerna fortfarande är för höga.
Extremt mycket kan vinnas genom att på olika sätt styra luften med väggar/barriärer mm. En naturlag är att kall luft har högre densitet (Rå-m) än varm. Att tex leda kallare luft till fläktens ingång kan vara mycket mycket effektivt vad gäller att reducera temp än mer med en given storlek av fläkt.


Den sista installationen jag gjort var den jag gjorde på enklast möjliga vis i en Marshall JTM 60. En ifrån fabrik fullkomligt vansinnig design som med mkt små medel kan fås hur stabil som helst. Se gärna tråden om den ifall du vill ha bilder.
Det hela slutade med en lite 60mm som i princip bara ger en liten enkel bris i sammanhanget,men det räcker länge. Vidare e den...tyst. Har för mig att specen av den e på 34dB eller ngt liknande.
Var åxå medveten om att kablage ToF fläkten KAN vara en störkälla för förstärkarens arbete.
På en combo..ha även de INRE temperaturerna i chassiet i tanke. Elektriska komponenter och FÖR mycket värme e en djävla dålig kombination,så har du då gjort en enklare installation kan det vara en mkt god ide att ge värmen INNE i chassiet någonstans att evakuera med.

Jag har koll på att man inte behöver skapa en tornado inne i combon för att få kylning och förmodligen skulle nog stärkaren överleva ganska länge trots värmen. Dock kan jag konstatera att fläkten gjorde stor skillnad på värmen och då kör jag den på ca 9V, har faktiskt inte mätt spänningen utan bara räknat ut att den skulle hamna på runt 9V med ett seriemotstånd men fläkten går märkbart saktare i ca 9V läget. Det du skriver om att det behövs lite kapacitet på fläkten stämmer nog för i 12V läget blir inte chassi och trafo märkbart kallare än i 9V läget, nu har jag bara mina händer att mäta med och dom är nog inte så väl kalibrerade en IR-tempmätare skulle ju sitta fint i detta läge för att verkligen ha koll på hur mycket tempen sjuker.

Då det gäller inne tempen i chassit så borde det ju vara helt klart bra i en "fender typ" av stärkare att även här ha ventilationshål så värmen skulle släppas ut ur chassit dock borde det ju vara betydligt bättre om man med en fläkt kyler ner undersidan av chassit så att mindre med värme strålar in på insidan av chassit.

Jag hade ju en extra 12V trafo redan monterad i denna stärkare men hur driver ni kylfläktarna, är det likriktning av glöden som gäller?

Denna fläkt har jag använt http://www.electrokit.com/flakt-92x92x25mm-12v.48048 mest för att den var billig, stor, tar 160mA och att 31.1dB i min värld inte låter högt, sen hade jag "över" 178mA på trafon som förser reläerna med spänning.

Klokt resonerat tycker jag.
Jag har satt i fläkt i några förstärkare, bl.a. ett par 70-tals Twin'ar. Jag har kommit fram till att det behövs mycket lite blås för att få en bra kylning. Jag har använt de klenaste 12v 80mm fläktar jag hittat (150mA) och kört dem på likriktad och glättad glödspänning. Det räcker om fläkten nätt och jämnt orkar starta själv.
I Twin'arna har jag monterat fläkten på insidan av kabinettet, riktad snett uppåt mot nättrafo och slutrör. Den ena var en -79:a med ventilationsgaller på sidorna, så där hamnade fläkten precis ovanför gallret.