View unanswered posts | View active topics It is currently 27 Apr 2024, 04:02



Reply to topic  [ 15 posts ] 
Hagström-importerade Fender blonde Bassman 
Author Message

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 293
Location: Karlshamn
Post Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Här kommer lite info och frågor angående Hagström-importerade Fendrar, med referens till tråden viewtopic.php?f=24&t=85934 (som handlar bl.a. om varför nättrafon byttes ut).

Jag har själv haft nöjet att se över och fixa upp en blond tolex Bassman topp med 6G6-B-kretsen. Den hade mycket riktigt en utbytt nättrafo, till en okapslad typ med den för svenskt 50- och 60-tal så vanliga termosäkringen på primären, i form av en fjäderbelastad, vid viss temperatur smältande metall (tenn?)-klump, som bryter primären vid hög temp.

Jag har tyvärr förlagt mina labbanteckningar, så jag kommer inte ihåg om jag gjorde någon dateringsundersökning m.a.p. på komponenter, potar, kondingar, etc, men min minnesbild är att det var en –64. Bassman 6G6-B-kretsen tillverkades fram till augusti –64, då den ersattes av BF Bassman med AA864-schemat. Noterbart på exemplaret jag jobbade med var att Fenders egen backplate ersatts av en uppenbar prototyp-backplate av plast, med Hagströms märkning och texter på.

Jag har även som hastigast kikat in bakom en blond Bassman på Hellstone på Götgatsbacken, och den hade samma sorts trafo och plast-backplate.

Varför byttes då PT:n ut av Hagström? Jag tror dels att det kan ha varit enklaste (och billgaste) sättet att kunna importera ett mindre antal enheter för att ”komma igång” med en import, d.v.s. det kan ha varit enklare att göra så här än att få tag på Fenders exportversion av trafon. Men nyligen fick jag en ledtråd till, av en person jag träffade på SP när jag var där för att prova elektronik. Det ska tydligen ha funnits en elsäkerhetsbestämmelse fram till någon gång på 60-talet som inte tillät kapslade nättransformatorer, typ Fenders. Så möjligen hade Hagström inget val.

Annat jag lade märke till vara att högtalarutgången var märkt 16ohm/25W. Eventuellt ska det finnas en skröna som påstår att dessa Hagströmare var tvungna att bli nedtrimmade till max 25W p.g.a. någon viss bestämmelse. Men, utgångstrafon var ialla fall Bassman standardtyp för aktuell tidsperiod, 022871/125A13A, och jag kontrollmätte den för säkerhets skull. Jo, den var lindad för typ 4k pri, 4 ohm sek. Detta i kombination med den utbytta nättrafon, som var lindad primär för 220V, vilket med dagens 230V styvt i väggen, gav runt 520Vdc på första ellyten och den lämnade lätt 50W ut i 4 ohm. Så ingen nedtrimmning alltså. Så varför 16ohm/25W på backplaten? Ja, det var kanske det som var sättet att komma runt någon viss bestämmelse…

Lite kort om säkringar. Fenders original primärsäkring på 3A, värdet som sitter på deras 110V-maskiner, satt kvar och var fortfarande märkt 3A på backplaten. Hagström glömde visst räkna om detta till 220V-nivån… Men det fanns ju förstås en backup i form av smältsäkringen :) . Inne i maskinen fanns en säkringshållare tillagd som säkrade av anod-matningen efter likriktaren. Har för mig att den låg på 315 eller 400mA, eller ditåt.

Till sist en allmän fråga: Finns det uppgifter på ungefär hur många av dessa 6G6 Bassman som Hagström tog in till Sverige? Under vilket/vilka år? Var detta en slags ”provserie” innan den lite mer ordnade importen av BF Super Reverb och Deluxe Reverb startade?

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


08 Aug 2013, 03:43
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Tror inte dessa var så vanliga, vet bara om en själv.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


08 Aug 2013, 14:07
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Jag hade en på besök i februari. Samma bakpanel o.s.v. som i beskrivningen ovan. Jag ska kolla om jag har några noteringar om spänningarna i den. Ett gäng bilder har jag i alla fall. Den var i mycket fint skick.


Attachments:
DSC_0707s.JPG
DSC_0707s.JPG [ 75.8 KiB | Viewed 5313 times ]
DSC_0703s.JPG
DSC_0703s.JPG [ 95.88 KiB | Viewed 5313 times ]
DSC_0709s.JPG
DSC_0709s.JPG [ 97.24 KiB | Viewed 5313 times ]

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm
08 Aug 2013, 23:10
Profile WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Sustain wrote:
Jag hade en på besök i februari. Samma bakpanel o.s.v. som i beskrivningen ovan. Jag ska kolla om jag har några noteringar om spänningarna i den. Ett gäng bilder har jag i alla fall. Den var i mycket fint skick.


Mmm... So nice! :)

/R

_________________
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


09 Aug 2013, 01:37
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Mina spänningsnoteringar:
Sekundär HT: 2x380VAC
Glöd: 6,46VAC
B+: 500VDC

Överlag 15-16% högre spänningar än i schemat.
En viss reservation för att det kan vara ännu mer, för jag har ingen notering om nätspänningen och jag har i dagarna konstaterat att den ibland ligger nästan nere på 220V i min lokal. Glödspänningen är ju inte heller alls så mycket högre som övriga spänningar.
I ett par BF Super Reverb med Hagström-trafo har jag för mig att glöden legat uppemot 7V.

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


09 Aug 2013, 10:32
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
AHjelmAmp wrote:
Annat jag lade märke till vara att högtalarutgången var märkt 16ohm/25W. Eventuellt ska det finnas en skröna som påstår att dessa Hagströmare var tvungna att bli nedtrimmade till max 25W p.g.a. någon viss bestämmelse. Men, utgångstrafon var ialla fall Bassman standardtyp för aktuell tidsperiod, 022871/125A13A, och jag kontrollmätte den för säkerhets skull. Jo, den var lindad för typ 4k pri, 4 ohm sek. Detta i kombination med den utbytta nättrafon, som var lindad primär för 220V, vilket med dagens 230V styvt i väggen, gav runt 520Vdc på första ellyten och den lämnade lätt 50W ut i 4 ohm. Så ingen nedtrimmning alltså. Så varför 16ohm/25W på backplaten? Ja, det var kanske det som var sättet att komma runt någon viss bestämmelse…

Den blev troligen för varm (enligt dåvarande S-märkningskrav) vid 50W effektuttag, sinus, kontinuerligt i 12 timmar eller längre.
Så specar man 16 Ohm nominell last för då sjunker uteffekten och värmeutvecklingen med 4 Ohm utgångstrafo. Simsalabim S-märkning klar!
Regler och bestämmelser finns till för att kringgås. Så har det alltid varit. Du skall icke...osv.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


09 Aug 2013, 10:33
Profile WWW
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
VacuumVoodoo wrote:
Den blev troligen för varm (enligt dåvarande S-märkningskrav) vid 50W effektuttag, sinus, kontinuerligt i 12 timmar eller längre.
Så specar man 16 Ohm nominell last för då sjunker uteffekten och värmeutvecklingen med 4 Ohm utgångstrafo. Simsalabim S-märkning klar!
Regler och bestämmelser finns till för att kringgås. Så har det alltid varit. Du skall icke...osv.
Och så är massor av förstärkarbrukare livrädda för en missmatch på några Ohm!

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


09 Aug 2013, 11:18
Profile WWW

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 293
Location: Karlshamn
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Sustain wrote:
I ett par BF Super Reverb med Hagström-trafo har jag för mig att glöden legat uppemot 7V.

Sixten, menar du pre CBS (Fender Electrical Instruments) Super Reverbs med okapslad Hagström-trafo (den med smältsäkring på primären, "svettpärla")? Jag har aldrig sett sådana exemplar, eller ens visste att de fanns, utan endast de som antagligen kom året senare, med trafo som var kapslad och hade multipla taps på primären (Fender exporttrafo?).

Detta är f.ö. superintressant för en Fendernörd som jag :wink: Finns det någon slags dokumentation, eller känner någon till vilka modeller som togs in, och under vilka år, o.s.v.?

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


11 Aug 2013, 23:50
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
AHjelmAmp wrote:
Sustain wrote:
I ett par BF Super Reverb med Hagström-trafo har jag för mig att glöden legat uppemot 7V.

Sixten, menar du pre CBS (Fender Electrical Instruments) Super Reverbs med okapslad Hagström-trafo (den med smältsäkring på primären, "svettpärla")? Jag har aldrig sett sådana exemplar, eller ens visste att de fanns, utan endast de som antagligen kom året senare, med trafo som var kapslad och hade multipla taps på primären (Fender exporttrafo?).

Detta är f.ö. superintressant för en Fendernörd som jag :wink: Finns det någon slags dokumentation, eller känner någon till vilka modeller som togs in, och under vilka år, o.s.v.?

Det handlar om en BFSR från -64 och två från -65 som jag meckat med. Okapslade trafos, men ingen smältsäkring på dem. Bilder från -64:an.
Den första 65:an satte jag i en zener-krets för att sänka B+ och lindade av ett varv på båda glödströmslindningarna. (För de som var med på Planket-tiden, så var det den som Nenne i Sandviken hittade på återvinningsstationen.)
Den andra 65:an fick en Hammond 373BX med gott resultat. 64:an fick en ersättningstrafo från GMF, en Mojo skulle jag tro.
Enligt mätningar jag gjort på åtminstone två av dem, så blev det rätt spänningar i förstärkaren med en nätspänning på inte mer än 210V. Så de har alltid varit lite "hotta".
En 66:a Deluxe Reverb, med samma typ av trafo, hade inte alls lika mycket förhöjda spänningar, så den sitter kvar utan åtgärder. Ger väl några extra Watt kan tänka.
Jag har inga uppgifter om när man monterade dessa transformatorer, bara dessa praktiska exempel.


Attachments:
Pc250240.jpg [165.26 KiB]
Not downloaded yet
Pc250244.jpg [125.13 KiB]
Not downloaded yet

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm
12 Aug 2013, 10:31
Profile WWW
User avatar

Joined: 29 Mar 2014, 18:05
Posts: 1880
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Nu drar jag upp en till uråldrig tråd till ytan. :) Har en sen -62:a Bassman på ingång (kanske) med Hagström PT. Den mäter 441 VDC på anoden och 6.1 VAC på glöden. Lite högt alltså på anod och lite lågt på glöd med andra ord, men "in the ballpark". Det står 6g6-A på bakpanelen (samt 16 ohm/25W...), men kretsen verkar vara 6g6-B enligt ägaren.

Här ser ni en bild på nättransformatorn. Känns koden igen? Är den original från Hagström?
Image

_________________
If you don't know where you're going, any road will take you there.

George Harrison


07 Apr 2023, 08:20
Profile
User avatar

Joined: 25 Nov 2010, 14:42
Posts: 463
Location: Västernorrland
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Ett inlägg som kanske inte har med saken att göra men kan vara intressant för vissa.

Jag inköpte en Fender Bassman Piggyback, sent 1963. Priset var vid det tillfället
2760:- vilket känns astronomiskt när man tittar i backspegeln. Min fiestaröda Fender
Stratocaster kostade samma år 2120:-. Totalt hade jag utrustning för totalt 8450:
tillsammans med ett Binson Ecorec II, en Shuremick och ett mickstativ.

En overklig summa för en, då 16-årig, yngling besatt av musik. Snacka om att farsan
och en äldre bror fick skriva under borgensförbindelser stup i kvarten för min räkning.
Slanten för att köpa detta kontant fanns i alla fall inte i min familj. Inte konstigt att
gagepengarna alltid hamnade hos Hagströms Musik i Örnsköldsvik! Oskar Persson
hette föreståndaren på den tiden. Inte hans fel men tiderna var annorlunda vilket kan
vara svårt att förstå idag!

//BoB


07 Apr 2023, 16:57
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 935
Location:
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Polytone wrote:

Här ser ni en bild på nättransformatorn. Känns koden igen? Är den original från Hagström?


Siffrorna 022814 känns ju igen iaf = 125P7D Bassman etc

NSC skulle kunna vara New sensor (electro harmonix)

238 torde vara tillverkaren Thordarsen-Meissner så det gissar jag talar emot något från Hagström väl?

Resten är väl datumkod (år o veckonr kanske?). Men det finns säkert någon med bättre koll.

Så min gissning är en eftermarknadstransfomator från New sensor som de i sin tur låtit tillverka hos Thordarsen


07 Apr 2023, 17:45
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 29 Mar 2014, 18:05
Posts: 1880
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Obi wrote:
Polytone wrote:

Här ser ni en bild på nättransformatorn. Känns koden igen? Är den original från Hagström?


Siffrorna 022814 känns ju igen iaf = 125P7D Bassman etc

NSC skulle kunna vara New sensor (electro harmonix)

238 torde vara tillverkaren Thordarsen-Meissner så det gissar jag talar emot något från Hagström väl?

Resten är väl datumkod (år o veckonr kanske?). Men det finns säkert någon med bättre koll.

Så min gissning är en eftermarknadstransfomator från New sensor som de i sin tur låtit tillverka hos Thordarsen

Tack! Är Thordarsen-Meissner hyfsat bra tillverkare tro?

_________________
If you don't know where you're going, any road will take you there.

George Harrison


07 Apr 2023, 18:59
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 935
Location:
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Polytone wrote:
Tack! Är Thordarsen-Meissner hyfsat bra tillverkare tro?


Ingen aning faktiskt men en amerikansk tillverkare som varit igång sedan 1895 känns ju inte som en firma som sysslat med fuskjobb :P .
Den är säkert gjord enligt konstens alla regler men sedan är det väl deras kund som bestämmer kvalitén på transformatorstål etc.

Om den inte blir onödigt varm, ger rätt spänningar och inte vibrerar/surrar så skulle jag betrakta den som en fullgod trafo.


20 Apr 2023, 06:49
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2994
Post Re: Hagström-importerade Fender blonde Bassman
Jag har en New Sensor trafo i en Dumble-klon (2x6L6GC).
Den har beteckningen "NSCO18343 Rev B", och den undre sifferraden är identisk med den på bilden, "238-9608".
Själva trafon ser dock annorlunda ut.

Det är inte jag som byggt förstärkaren så jag vet tyvärr inget mera om trafon. Det är New Sensor, vilket jag tror att byggaren berättade eller om jag lyckades googla fram det alternativt frågade på Ampgarage (det är ett tag sen nu).

EDIT: Jag läste slarvigt och ser nu att frågan gäller nättrafo, min är alltså OT.

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


20 Apr 2023, 14:47
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 15 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 49 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.