Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

DC30 - slutstegsfunderingar
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=86122		 Page 1 of 1
Author:  Izzy [ 14 Jul 2013, 12:23 ]
Post subject:  DC30 - slutstegsfunderingar
Har en Ceriatone DC30 som jag byggde i vintras och nu börjat pilla lite med. Vi kommer inte helt överens. Här behövs tweak.

Jag tycker att fasvändaren viker sig för snabbt. Redan när man kör EF86-kanalens volym upp mot kl 10-11 börjar den kvida och jag upplever det som att slutrören kommer klart senare. Därmed blir disten lite för fasvändartaggig för snabbt liksom. Är designen tänkt så? Inte så jag tänker mig att DC/AC30 låter. Vad borde man göra för att balansera om lite? Fattar vad man kan pilla på men någon av er kanske redan rotat mycket i den här kretsdesignen. Kul tjöta lite.

Är det svansen på fasvändaren, sänka från 47k till kanske 22k?
Eller borde man jobba med värden på katodmotstånd och/eller katodkonding på slutrören?

Övrig info: Kommer byta från 100R SGM till zener, fyi. Överväger powerscala slutrören. Mastern är inte av den typ som visas i schemat utan en dubbelpot med 220k mot jord.

Image

//Gunnar
Author:  Racing [ 14 Jul 2013, 13:05 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
E väl inte direkt ngr jättenyheter ngt av det.

Ja.
Om du vill ha ett annat fasvändarbeteende kan du iofs leka med 47k resistorn neråt,men då jag vet att du e glad i Marshalls e det nog så att du kommer få en större förändring genom att lattja med katodresistorn på 1.2k nedåt. Behöver VERKLIGEN inte vara 470 Ohm a´la Marshall.
Den resistorn,ihop med vad som sitter i svansen,har en mkt stor påverkan på hur maskin reagerar och uppför sig. Prova att leka hela vägen ner på typ 270 Ohm å upp till 2.2k med bibehållen svans,om tex 22k-33k,så inser du snart rent praktiskt vad det e som faller dig på läppen Gunnar.
Snabbt gjort att prova...
Author:  Izzy [ 14 Jul 2013, 21:37 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Ja det får bli te å ta fram trimpottarna.
Är lite förvånad ändå. Det är ju samma slutsteg som i AC30 i allt väsentligt. Och jag har inte upplevt dem så pass fasvändardistande. Men jag har å andra sidan inte labbat så mkt med AC30 heller. Det där med fasvändardisten blir särskilt tydligt när man kranar ned mastern efter fasvändaren.
//Gunnar
Author:  Racing [ 14 Jul 2013, 22:49 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Nu får jag la på näsan,men som kanske bekant har jag en AC-30-som jag lekt med lite.
Vi kan uttrycka det som så Gunnar att jag e fan allt annat än imponerad. Eller....jag fattar inte.?
Original..sure.
Men bevist om att andra maskiner...du vet..man lattjar å leker lite så kommer det fram ngt annat.? Mmmm...gjort det med min AC-30,å det enda som händer e att det låter Marshall å hur jävla kul e de då?

Vad jag antar att jag försöker säga e att jag på sitt sätt tycker de e svåra. Å...så skjut mig då... Jag fattar att man tyckte AC-30 va "da shit" 1974...men ida-som sound sett.?
Get a fokkin grip already. :roll:

Man borde på ngt sätt kunna förnya AC-30 soundet så det blir mer kontemporärt- så det på ngt vis blir 2013. Asså...i all respekt för alla vintage muppar,men grejen e..
Om du tex tar EF86. Det har STOR kapacitet att skapa ngt som känns fräscht. Något som e....annorlunda. Ett EF86 in i näsan på ett AC-30 slutsteg förväntar jag mig..."mer" av.
Typ som Bäckströmarn jag byggde. Å ärligt sagt...tämja den där förbannade EF86´an så den luktar gitarr...åsså ner i näsan på en LTP Vox style...å ut ur arslet på en kvartett EL-84.
Varför inte?

Får säga att jag gillar EF-86. Owe uttryckte det väl. EF-86 e ett solorör.
Joo...men...använd det rätt! Lira på det...like u fuckin hate it n back. E ´re me? :wink:
Fokk solo. Gör det till din grej. Bra där.
Author:  HasseA [ 14 Jul 2013, 23:03 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Hur ser spänningsdelaren till anoderna ut från PT:n?
Och en i sammanhanget ickerelevant fråga: Varför har du en "phase reverse" på OT:n/högtalaren??
Author:  Izzy [ 14 Jul 2013, 23:28 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Jesper, jag är med på ditt resonemang. Det jag vill åt är en lite mjukare kompression från slutrören. Men då får inte fasvändaren gå i taggtråd för tidigt.
Samtidigt får jag för mig att jag hört så mkt skönt AC30 eller DC30-sound att jag borde kunna få ut mer av denna pjäs.
Det jag letar efter är väl något åt det sound som Dizzy Mizzy Lizzy-gitarristen har.
http://www.youtube.com/watch?v=ZgDy02X8Zy0

Hasse, jag ska kolla närmare på matningen. Phase reverse, tja, det följde med. Ingen aning vad jag ska ha det till. Tas nog bort. Kanske ett bra hål stoppa powerscaling i...

//Gunnar
Author:  Racing [ 15 Jul 2013, 01:15 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Hm.
Men Gunnar,EL-84´or ÄR rätt "vassa". Ligger i deras natur. Innebär att för å få rätsida på det jag ANTAR du avser får du alltså servera dem ngt som e mjukt.
Prova det jag skriver ovan.

Värsta som händer e att du breddar din insikt.

Kan säga som så att min egen AC står på tillväxt. Brinner ingenstans...även om några sanningar står klara. Så väl designat den där nyare skiten e..så ryker PCB´n för min del å jag kommer gå "old school". Anledningen e primärt att det blir enklare att labba å leka.

Sen..som sagt,provat lite olika setups å så långt e det inget som fallit i smaken med den preampen. Vet med mig hur mkt som sitter där å vet också med mig hur bra en kvartett EL-84´or KAN leverera.
Mao..e det som vanligt,att maskin bara gör som den e tillsagd. Varken mer eller mindre.

Kruxet ligger alltså i min egen otillräcklighet vad avser AC´s. Ska fan bli ändring på de.

Min gamle AC-50 tex har ju i omgångar varit motsats. Låtit direkt guld å varit min "gig maskin" mer än en ggn. Numer sliten i stycken igen,men fan Gunnar...e så man lär sig :wink: :mrgreen:
Author:  Izzy [ 15 Jul 2013, 06:45 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Ja, men det ska nog vara mycket topp, klang och klarhet i den här konstruktionen, bara den viker sig rätt och komprimerar. Jag är sällan rädd för diskantregistret så länge som det finns skön kompression och slutrören viker sig lite.

EF86-kanalen är väldigt fräck. Jag har ju kört med EF86 i några konsturktioner förut, testade med det bland annat i min JTM45:a. Gillar ljudet och feelingen för vissa ändamål. Man får lira på ett annat sätt. Liksom inte lika förlåtande som andra preamps, tycker jag. Men reagear skönt på gitarrvolymen.

Man lär sig som sagt... det är ju däför vi håller på :D

//Gunnar
Author:  VacuumVoodoo [ 15 Jul 2013, 11:43 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Du har rätt i att en AC30 skall ha " mycket topp, klang och klarhet", det är bara det att man bör matcha det med inte så ljusa högtalare, så det inte blir för skrikigt och olidligt för valpen. Eventuellt kan man parera skrikigheten med saftiga gridstoppers på EL84.
Den PPIMV varianten är ganska intressant då den jobbar inte alls som en traditionell volympot. Du märkte själv at PI distar mer ju lägre MV ställs. Detta eftersom den lastar PI:n hårt, hårdare ju lägre den ställs, så att förstärkningen i PI sjunker samtidigt som dynamiska lastlinjen (om man skulle ge sig på att rita en) blir mycket brant vilket resulterar i distortion och klippning ju mer man trycker på.
Polaritetsomkastaren på högtalarutgången kan du faktiskt behålla. Vissa högtalares membranupphängningar är olika styva för inåt och utåtgående rörelse, det kan ha inverkan på hur attacktransienten återges. Kan alltså kännas olika beroende på hur denna omkopplare är ställd. Vissa märker sånt tydligt och direkt, andra inte alls.
Kompressionen är här till stor del en fråga om nätdelens beskaffenhet. På några RI modeller har man därför en V/M omkopplare som fungerar ganska bra. Schemat ligger någonstans där ute..
Author:  Stefan_E [ 24 Jul 2013, 21:38 ]
Post subject:  Re: DC30 - slutstegsfunderingar
Jag har haft två Dizzy enligt schemat du har i första inlägged, dvs "gamla" mastern. Den ena byggdes om till ppimv, tror jag körde med 2x1MOhm pot eftersom jag är för lat för att räkna och siktar på ett värde som inte lastar ner. Funkade klockrent.

Men power scalingen som jag satte i tycker jag inte tillförde nåt direkt superpositivt. Skulle lika gärna kunna varit utan. Den förstärkaren såldes senare till Henkebarn här på bojen, skulle kunna höra med honom om han värderar ps i en dizzy högre.
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/