jag tänkte slänga i ett 5751 istället för 12ay som V1 i min 5f6a.
Vad jag förstår ska 5751 och 12ay ha ungefär som gain.

Men jag började klura på v2 och v3 som orginal är 2st 12ax7. Vad blir det för skillnad om man ändrar dessa?

V1 funktion har jag väl ganska klart för mig hur det påverkar ljudet.
Men v2 och v3 vad gör dom för ljudet?

5751 är mitt favoritrör, kör det oftast som V1 och det ligger väl nånstans mitt i mellan 12AX7 och 12AY7 då det gäller gain, alltså lite mer gain än ett 12AY7. Jag tycker att man överlag får mer dynamik med 5751 än att ha 12AX7 som V1 och för mitt spelande får jag ändå nog med dist då man drar på stärkarna. Speciellt i min Marshall Class 5 tycker jag att 5751:an gjorde riktigt stor skillnad då sträakren upplevs svara bättre på anslag och justeringar av volymkontrollen, med 12AX7 som V1 låter den ganska tidigt komprimerad och ansträngd men med 5751 så låter den öppnare och inte lika ansträngd och distar snyggare.


Jag utgår att det är 5F6 vi talar om, V1 är första gainsteget föär respektive kanal, V2 är 2:a gainsteget och katodföljaren och V3 är fasvänaren. Lite enkelt kan man nog säga att byter du till V1 från 12AY7 till 5751 får du lite mer gain i stärkaren och den distar lite tidigare, om du byter ut V2 från 12AX7 till 5751 får man lite mindre gain och lite renare ljud och lite mer dynamik förmodligen då man inte driver på fasvänader och slutsteg lika hårt.

Själv kör jag dock 12AY7 som V1 och 5751 som V2 och 12AX7 som V3 i min tweed 5F8 Twin vilket i princip är en 5F6 Bassman men med fyra slutrör.

Mitt råd är att testa och lyssna vad du tycker låter bäst, det beror nog också vilket ljudideal man är ute efter dist eller headroom.

Jaker, du har rätt i att V1 påverkar ljudet mest.
Eftersom att jag inte vet vilken stärkare du har så vet jag inte vad de andra rören har för funktion.

Att köra t.ex. ett 12AT7 istället för ett 12AX7 kommer låta i stort sätt likadant tonmässigt, men ge lägre volym. Eftersom att många stärkare ändå låter "för mycket" med volymen på fullt så gillar jag att köra ett 12AT7 istället för att få ett bättre omfång i vredet.

Kolla in min tråd som jag postade nyligen: http://ljudbojen.se/viewtopic.php?f=24&t=78604&sid=9499fb0434fff5498ee69d4c7cad100a

Klicka på första länken där och ladda hem filen mods1974x.zip. Lyssna på ljudspår 4 och 5, och sen 9 och 10, så får du en riktigt bra bild av vad skillnaden blir mellan 12AX7 vs 12AT7. 5751 är någonstans mittemellan de två, alltså skillnaden blir ännu mindre.

Däremot upplever jag att om man trycker i ett 12AU7 som ger betydligt mindre gain så blir det mer diskant. Kan vara ett tips till en stärkare med dovt ljud kanske..?

Något som kan vara värt att poängtera är också att om man byter ut ett rör som är till ett tremolo så kommer det nog inte funka med något annan typ av rör än vad det ska vara. Så är det iaf i mina stärkare som har tremolo.

Jag har en 5f6a Bassman clone.
Det sitter JJ 6l6gc i den och TAD 12ax7 som v2 och v3
V1 är electro harmonix. Men efter som jag byggde den själv så verkar det som att V1 har gett med sig efter lite felsökande, intrimmande och micklande med saker.

Då snubblade jag över ett NOS RCA 5751 för 225:-!!!!!! (billigare än gmf tar för förstegsrören)
Därför tänkte jag prova det. Jag har aldrig hållit på så mycket med förstegsrör, däremot låter det som en bra ide att köpa ett 12at7 och slänga i på v1 för den spelar ju HÖGT för tillfället!

Det blir inga jätteskillnader i volym egentligen. Att byta ut ett 12AX7 mot ett 12AT7 blir ungefär som att ha volymen på 10 blir som 9 istället. (Det blir säkert olika skillnad beroende på vilken stärkare och en rad andra faktorer säkert, men i stort kan man säga så).
Jag skulle köra ditt nya 5751 i V1 och sen inte bry mig mycket mer. Att krångla mer med rör (i min mening) är bara millimeterjakt. Det kan man roa sig med om man vill nörda (vilket jag själv gjort en hel del ), men ska man lira musik så är det sk!t samma. Jag känner själv att jag slutat brytt mig och koncentrerar mig på att lira istället.
Ladda ner filen jag tipsade om så förstår du säkert varför..

Något så enkelt som att byta mellan olika gitarrsladdar gör så mycket mer skillnad för tonen faktiskt.

Det blir ingen jättestor skillnad, MEN, och ett stort MEN.

Du får ett ökat headroom, som kan vara bra till Jazz eller lättare pop,
med tex ett 12ay7, eller 12au7.

Om du tex ska spela metal kan 12Wxt+ duga alldeles utmärkt.
Det blir cirka 15% mera gain och diskant (komprimerad diskant) med Sovteks förstegsrör.

Ingen gigantisk skillnad, men påverkar spelet mer än man tror.

Om jag får återgå till fallet med au, ay så kan du med lätthet få ett ökat headroom
genom att också byta högtalare till ett större watt-antal tex från 50 till 100W.

Det fungerar, och det fungerar bra!...=9

Störst skillnad blir det dock med slutstegsrör (Varav 6L6 eller KT88:or är en stor favorit genom sin fina strängseparation,
och sin Soldano-liknande komprimeringsgrad).

Håller inte med. Har visserligen inte plockat in några mätinstrument i några testförsök, men med blotta örat sett så, nej. Skillnaden blir snarare vad som händer på volymratten. Bara för att den står på 5 betyder inte att man har mer headroom än om den stod på 3 sist men spelade lika starkt.

När det gäller högtalare så kolla på "sensitivity" ratingen, här har man möjlighet att utvinna mer headroom. Effekttåligheten (watt) dock, betyder inte att elementet kommer spela starkare.
Ett element rejtat 3dB mer än ett annat kommer spela lika mycket starkare som att din stärkare hade haft dubbla effekten (watt).


Kanske har kretsen i sig en påverkan hur maskinen påverkas av tonen av olika slutstegsrör, men den stora skillnaden sitter nog i psyket. Hade en stärkare en gång där jag kunde köra ett par EL34 och ett par 6L6 och byta mellan dem medan man spelade. Jisses vilken liten skillnad det var..
Åter igen. Millimeterjakt.