Tjena!
Jag har ett skolprojekt där jag ska fiffla ihop en gitarrförstärkare.
Jag ska i förväg specifisera vad den får ha för brusnivå.
Har någon koll på hur hög den brukar vara på en standardförstärkare.
Jag har ingen aning, har aldrig tänkt i dom banorna. Har bara tänkt
på att min orange brusar förbaskat högt men inte hur många decibel.

Vore kanon om någon visste, känns inte som att förstärkarmekare brukar mäta sånt utan lyssna istället. men vad vet jag.

Jösses. Du får nog be din lärare om en bättre specifikation vad han egentligen menar, och hur han tycker det ska mätas. Och kanske varför han vill ha den "specen".

Varför kan dom inte bara vara nöjda med att du bygger, lär dej hur det funkar, lär dej hur olika "tweaks" påverkar ljudet? Och kan förklara vad som händer i en förstärkare?

"Brusnivå"..my ass. Han har läst för mycket HiFi-blaskor.

/R

Edit: vill du ha honom ställd mot väggen (om han envisas) så säg " - (minus) 112 dB". Det är ett svar så gott som något på en så korkad fråga, och han kommer ha ett evigt pyssel med att förstå hur DU tänker
Och med att fatta hur jävla tyst -112 dB är...

Nej nej, aldrig ge några numeriska värden. Kör Rolls-Royce specen: tillräckligt, akceptabelt låg. Allting brusar, brus är universums livstecken.

Bra svar VacuumVoodo

Utan brus = trasig förstärkare

Är det inte så med brus att det är personligt, vissa accepterar en hög brus nivå medan andra som jag själv inte tycker brus är kul. Bruset i sig färger ju också gitarrljudet om än för vissa på ett dåligt sätt men ändå.

Känns som en lekmannadom på vad som kännetecknar ett dåligt förstärkarbygge,
-"ja jag hör ju ett svagt brusande när den är uppdragen på max"

Om läraren inte har en aning om hur en gitarr bör låta så kan man se hur han greppar efter halmstrån för att få en bedömningsgrund vid projektets avslut.

Rent tekniskt och psykoakustiskt bör bruset inte vara starkare än att det dränks av musiken. Detta sker i hjärnans eget brusfilter, mekanismem heter maskering. Då uppfylles "tillräckligt låg" specen.

Jaja, men det GÅR ju faktiskt att mäta brum- och brusnivån! Och att det inte skulle vara nåt tema bland gitarrister??? Om gitarristerna efterfrågade störnivådata kanske det skulle skärpa till den slappa hålling vi ser nu bland tillverkarna, och tvinga dom att vara lite mer noggranna (inte minst Aleks skulle väl ha allt att vinna på en sån hållning, dina byggen får ju t.om hajfajbyggare att rodna...). Hitta lämpliga parametrar att utgå ifrån, och mät upp nån standardstärkare med samma design som din, och jämför. Jag kan inte se att det skulle vara annat än lärorikt. Om lärarn krävt det har han kanske tillgång till mätverktyg? Att löda ihop en förstärkare efter bygginstruktion är ju i princip på max högstadienivå, först felsökning och olika typer av analys kräver ju att man sätter sig in i hur saken fungerar. Jag designade för några år sen en enkel singel-endstärkare med tonkontroller åt lärarn på traktens waldorfskola. Klass 10 byggde, två och två, bockade t.om. till ett chassi i smedjan. Pojkar som flickor, det blev succé. Glädjen i klassrummet när de kopplade till en högtalare och sina mobiler och Ipods kan ni ju föreställa er! Utifrån den kunde de sedan få en hands-on förståelse för hur en förstärkare fungerar.
En av eleverna byggde sedan ett stereoslutsteg på 2x30 watt under min handledning som 12-årsarbete.
Nä, om jag vore lärare skulle jag inte bli särskilt imponerad om du bara lödde ihop en stärkare, utan vidare analys.

NU!!
Själva grundtanken e ju genial! "Implosivt" ljud!

Ja jag kom på det. Det är väl bara att micka upp en standardstärkare noga och sedan kolla noga vad nivån ligger på. eller kan man inte det i ett vanligt studioprogram? har så dålig koll på sånt.

Vad vill du mäta, och mot vilken "standard"? På vilken volym?

Är det förstärkarens "grundbrus", dvs hur mycket den brusar med volymen på max och utan ansluten insignal/jordad ingång?

Jag vet inte varför din lärare ska ha den siffran (hur man nu ska välja att uttrycka den), och speciellt inte på förhand. Det går inte att mäta innan den är byggd. Eller..jo..du kan ju peta in alla komponentdata och schemat i nåt svindyrt simuleringsprogram och få ett teoretiskt värde, men då är du på elektroingenjörsnivå - och det handlar det väl inte om här?

Siffrorna du får - simulerade eller äkta - är så fåniga ur musikerperspektiv, bara. Den siffran säger inte ett smack om hur stärkaren låter när du lägger på signal. Och det är ju DET som är det viktiga.

Om han nu frågat dej t ex hur mycket THD du förväntar dej vid en viss insignalnivå och infrekvens, på en viss volym...DÅ hade jag hållt med. Eller om frågan gällt frekvensgången i resp förstärkarsteg...eller vad som helst som har BETYDELSE.

Brusfaktor..my ass.

Jag tror att värdet kan vara något som ska sättas och sen försökas att uppnås. Gör det inte det ska jag antagligen finslipa eller till slut skriva i rapporten varför jag inte uppnådde det och vad det kan bero på.
Det pinsammaste (svansen mellan benen) är att det är på elektroingenjörsnivå. Jag har försökt ligga lågt så att alla ska tro att det handlar om högstadienivå, men nu kommer jag ut ur garderoben. Har insett att man inte sett skogen för
alla träd när man pluggat så det är mycket saker som en som gått el på gymnasiet har mycket bättre koll på än
oss i våran klass. Vi har mest räknat på saker vi inte vet vad det är. Med detta arbete har jag tänkt att bitarna ska falla på
plats. (Hoppas jag) Annars blir det hemtjänsten eller lager när jag gått ut.
Jag vet faktiskt inte vilket brus han menar. Jag har antagit att det har varit när förstärkaren bara är påslagen fast
bruset brukar ju öka när man höjer ljudet. Måste höra lite med honom.
Förbaskat bra rör-fanatisk lärare. Han vill nog bara markera att det här arbetet inte bara ska vara något latjo utan
att man har lite krav på sig.

måste bara fråga lite snabbt VacuumVoodoo.
Är det du som har byggt stärkarna du har länkar till?
Lät ju som en käftsmäll! häftigt.

Jäpp, det är mina babies .

"det är på elektroingenjörsnivå"

Ja, då har du lite att pilla med. Pspice, komponentdata, schema och "application notes" fram. Face the music and dance

Men - "brusfaktor" är fortfarande löjligt i mina ögon. Med vettigt komponentval och vettig metodik/layout går det ju att bygga hur tyst som helst idag, vare sej det är rör eller kisel. Så länge du kör med skärmad kabel där det behövs och undviker kolmassamotstånd är det så tyst det kan bli.
Brum brukar snarare vara ett problem, men brus? Nä.

Nu gäller det för dej att argumentera så att du får andra kriterier att mäta - se tidigare svar.

Är det en rörhäck du ska bygga? Enpetare eller push-pull? Hur ser preampen ut?
Stödjer ditt simuleringsprogram rörmodeller? Vilka?

Dags att bruka allvar och börja tänka. Lycka till!

Fy fan va guld!! Jag vill bli riktigt bra på det där jag också. Bara att nöta resten av livet.

Ballz
Han kanske räknar med brum också. Brus/brum skrev han.
Nöter simuleringsprogrammet multisim. Rörsimuleringarna har jag aldrig fått att fungera.
Allt gick bananas och krashade hela tiden då.
Men nu är det en transistorvariant jag ska göra. Kompisen hann sno rör-ide'n innan jag ens
tänkt tanken på att det kunde vara ok att bygga förstärkare som projekt.

Jag tänkte försöka köra en push-pull stärkare.
Jag har förbaskat dålig koll på strömspeglar, darlington kopplingar, inverterare och vise versa steg.
Det blir till att läsa på. GE-är det enda jag kommer ihåg.
Sedan gäller det ju att kunna klämma ihop alla dessa steg till något vettigt. Det känns som det
kommer bli en riktig djungel för mig. Någon som har tips på någon sida?
Eller vart jag ska börja. (svårt för er att veta när ni inte har koll på hur mycket koll jag har kanske)
Har hittat e-boken solid-state guitaramplifiers som verkar va bra.
(har tio veckor på mig)

tanken är att det ska vara mosfet transistorer.
När jag kollat exempel på nätet är det ju bara sånna i slutstegen på de flesta stärkarna.
varför inte i hela? De ska ju låta mest som rör. Varför är det inte sånna i ingångssteget där
man brukar klippa signalen?

Nu kanske jag kom off topic en hel del.