View unanswered posts | View active topics It is currently 13 Nov 2026, 02:53



Reply to topic  [ 18 posts ] 
Hifi bygge. 
Author Message

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post Hifi bygge.
Yes, lägger upp ett litet projekt. Vet egentligen inte vad jag gör men gör ett försök. Hifi 2xEl84 i pushpull ultra linear. Spicade preampen med tonkontroller för att få låg distortion. Slutsteget nöjer jag mig med UL-koppling utan övrig motkopling. Att det blir något lite distortion tror jag bara får det att låta varmt.
Här är schemana..
Image
Image
Kommer eventuellt efterjustera vissa saker som bias och möjligen frekvensresponsen på tonkontrollerna....B+ är ganska hög på 380V därav de stora katodresistorerna på El84orna.
Stay tuned....


07 Jan 2011, 21:33
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Gick sedan vidare med att designa kretskorten....

Image

Image


Framkallning och etsning

Image

Image


07 Jan 2011, 21:41
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
Det som intresserar mig direkt är din spajsning av fasspeglaren. Var verkligen 100k optimalt värde på den? Och halva B+ på gallret?

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


07 Jan 2011, 22:11
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Martin Kuhn wrote:

Det som intresserar mig direkt är din spajsning av fasspeglaren. Var verkligen 100k optimalt värde på den? Och halva B+ på gallret?

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com
Ingen aning....det blev låg dist i alla fall.....labbade inte något med just den.....
Något bättre resultat om jag sänker den nedre biasresistorn något. Andra anod och katodresistorer drar bara massa mer ström och ökar bara drivbarheten lite....


07 Jan 2011, 22:16
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Vad är vitsen med 3:e stegets återkoppling? Gallerläckan på 1M är egentligen onödig, gallret får läcka via baspotentiometern.
Hade nog använt en ECC832 (12DW7) för 1:a steget och katodföljaren sedan en ECC82 utan återkoppling och in i fasspegeln som jag skulle bootstrappa gallret på.
Hoppas att värden på kopplingskondensatorer mellan stegen är bara provisoriska och blir så där faktor 10 störe sedan. Specellt efter 1:a och 3:e stegen.

Alex

http://www.youtube.com/vacuumvoodoo


07 Jan 2011, 23:13
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
VacuumVoodoo wrote:

Vad är vitsen med 3:e stegets återkoppling? Gallerläckan på 1M är egentligen onödig, gallret får läcka via baspotentiometern.
Hade nog använt en ECC832 (12DW7) för 1:a steget och katodföljaren sedan en ECC82 utan återkoppling och in i fasspegeln som jag skulle bootstrappa gallret på.
Hoppas att värden på kopplingskondensatorer mellan stegen är bara provisoriska och blir så där faktor 10 störe sedan. Specellt efter 1:a och 3:e stegen.

Alex

http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Återkoppling är för att minska distortion. Tar jag bort den funkar det inget bra. Går att sätta större katodkonding men då minskar svinget så det går inte..... Är det inte du som brukar säga att man inte ska ha enbart potar som gallerläckor?
Kopplingskondingarna rullar av precis där jag vill de ska rulla av. Tex första är ju bootsrappad så det är ju som en 47n typ.....den på 4.7nF kan man ju tänka sig rullar av lite brant men tänk på den på 4.7nF i motkopplingen med......... Svårare att få balancerad fasspegel med bootstrapping tycker jag.


07 Jan 2011, 23:33
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
För HiFi vill jag gärna ha frekvensomfånget minst 2 oktaver bredare i varje ände än vad en 5 årings öron kan uppfatta, därav min kommentar om kopplingskondensatorer.
Gallerläckor: helt korrekt att jag inte är mycket för potar som gallarläckmotstånd. Därför ser jag ogärna DC koppling mellan tonkontroller och efterföljande steg. Helst AC kopplad och gallerläckmotstånd av en storlek som inte påverkar tonkontrollpotarnas kurva samt inte så stor att läckströmmen börjar påverka trioden arbetspunkt. Med 1M potar i TC blir ca 3M gallerläcka vid AC koppling ok.
Tänk också på att med den återkopplingen i steg 3 blir dess inimpedans i princip lika med ingångsmotståndet på 100k och kommer shunta TC potar ganska kraftigt.
Det är ingen skam att studera de gamla mästarnas konstruktioner: Quad, Leak, Harman-Kardon, Audio Resarch, Scott osv.[;)]

Alex

http://www.youtube.com/vacuumvoodoo


08 Jan 2011, 00:55
Profile WWW
User avatar

Joined: 18 May 2010, 19:48
Posts: 1708
Location: Halmstad
Post 
Rörstärk ger fina mätvärden.?! Men ska du lyssna hemma också?

En kompis byggde rörförstärkare på sjuttiotalet. Säkert ok ända tills vi undrade vart allt brus/brum kom ifrån, dvs på ljudnivå när vi kunde prata med byggaren. Rör låter. Men visst spelar man alltid på hög ljudnivå så låter det säkert super. Men mina grannar vill nog inte ha detta genom väggarna ens idag.
/Roger


08 Jan 2011, 03:04
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
arinihsd wrote:

Rörstärk ger fina mätvärden.?! Men ska du lyssna hemma också?

En kompis byggde rörförstärkare på sjuttiotalet. Säkert ok ända tills vi undrade vart allt brus/brum kom ifrån, dvs på ljudnivå när vi kunde prata med byggaren. Rör låter. Men visst spelar man alltid på hög ljudnivå så låter det säkert super. Men mina grannar vill nog inte ha detta genom väggarna ens idag.
/Roger
Han var nog ingen fena på att få till jordningen och brus blir inte mycket när bygger low gain som i denna.


08 Jan 2011, 06:43
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Jepp....komponenter i.

Image

Blir fyra ingångar för olika källor som jag switchar mellan med en 4way rotary....


08 Jan 2011, 08:23
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Chassiet har jag mjuklödat med vinklar och plåtbitar.......inte utställningsobjekt direkt men tanken är att allt ska täckas i trä där bara rör trafosar och potknobsen sticker ut. Baksidan undantaget....där blir det en faceplate av något slag, förmodligen lacklaminerat papper.

Har här monterat de mesta monteringsskruvar och gummibussningar för trafosarna.....motorfästen kan man säga.....
Gjorde slut på lite allt för gammal färg bara för att täcka plåten med något.....den rostar ju......ser inte klokt ut men det kommer inte synas när jag täckt det hela med trä......

Image


08 Jan 2011, 08:42
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Höll på att glömma...trafosarna. Två st Hammond 1608 och en gammel transformatorteknik som jag haft i många år som mektrafo. Den är specad precis på gränsen så eventuellt byter jag ut denna om den sagar för mycket. Saknar dock end bell till den vilket får införskaffas om den duger.

Image


08 Jan 2011, 08:54
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
Quote:
För HiFi vill jag gärna ha frekvensomfånget minst 2 oktaver bredare i varje ände än vad en 5 årings öron kan uppfatta, därav min kommentar om kopplingskondensatorer.

En sak jag lagt märke till när det gäller basen (kan du förklara det här, Alex?): när man går från fullfrekvens, säg 100n, till att skära bas genom mindre kopplingskonding, ökar undertonernas andel av signalen, de liksom tar grundtonens plats, ibland ganska dramatiskt. Intermodulationsdist (eller?). En väsentlig del av Marshallsoundet, men kanske inte hajfaj. Därför håller jag också med om att, speciellt för hajfaj, helst ha bas från 0Hz. Att skära frekvenser är inte gratis, det skapar alltid nån form av dist verkar det som.

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


08 Jan 2011, 09:45
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Men i hifi så minimerar man distortionen så jag tror inte några ovälkommna gäster kommer innanför dörren. I spicen så ger preamsektionen 0.1% THD vilket säkert inte förverkligas på riktigt men blir nog helt acceptabelt. Tyvärr har jag ingen distortionsmätare så jag kan kolla vad det blir på riktigt sen men örat får väl avgöra om ljudet blir behagligt. Jag vill i vilket fall ha bort lite av den lägsta basen. Är bara volvoraggare som gillar den[:D]
Och skulle så vara fallet att kapad bas ger massa distortion så fungerar nog inte tonkontroller så bra eller hur...........jag menar..inte blir det massa dist när jag drar ned på basen på tonkontrollen...


08 Jan 2011, 09:53
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Martin Kuhn wrote:

Quote:
För HiFi vill jag gärna ha frekvensomfånget minst 2 oktaver bredare i varje ände än vad en 5 årings öron kan uppfatta, därav min kommentar om kopplingskondensatorer.

En sak jag lagt märke till när det gäller basen (kan du förklara det här, Alex?): när man går från fullfrekvens, säg 100n, till att skära bas genom mindre kopplingskonding, ökar undertonernas andel av signalen, de liksom tar grundtonens plats, ibland ganska dramatiskt. Intermodulationsdist (eller?). En väsentlig del av Marshallsoundet, men kanske inte hajfaj. Därför håller jag också med om att, speciellt för hajfaj, helst ha bas från 0Hz. Att skära frekvenser är inte gratis, det skapar alltid nån form av dist verkar det som.

Alex
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


Detta är ett psykoakustiskt fenomen som faktiskt utnyttjas med framgång kommersiellt.
Om man filtrerar bort grundtonen och förstärker endast övertoner kommer hjärnan att återskapa grundtonen. Ok, byxbenen fladdrar inte av detta men hörupplevelsen finns där.
Detta uttnyttjas i dessa minianläggningar som lurar en att tycka att de reproducerar den lägsta basen. Istället förstärker man övertonerna i de låga registren och dämpar grundtoner så att de små högtalarkoner inte bryter ihop. Det är mycket man kan göra med DSP, bastricket tillhör de enklare.


08 Jan 2011, 11:26
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Intressant projekt [:p]! Vem vill inte ha en rörförstärkare till sin stereo? [:p] [8D]

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

<i><font size="1">Förundras över att det är i stort sett olagligt med graffiti och gatukonst samtidigt som alkohol, hundar, fotboll och bilism är tillåtet...</font id="size1">"]


08 Jan 2011, 13:55
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7534
Location: Uddevalla
Post 
Sven-Johan wrote:

Intressant projekt [:p]! Vem vill inte ha en rörförstärkare till sin stereo? [:p] [8D]


Blir det bra kanske jag bygger en riktig best med kt88or.....[:p]


08 Jan 2011, 13:59
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Tubis wrote:

Blir det bra kanske jag bygger en riktig best med kt88or.....[:p]
Hi, hi, hi [:p] Jo, så hade nog jag tänkt...


08 Jan 2011, 14:07
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 18 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.