| Ljudbojen.com https://ljudbojen.com/ |
|
| 6L6G - max spänning? https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=50651 |
Page 1 of 1 |
| Author: | Izzy [ 30 Dec 2010, 00:03 ] |
| Post subject: | 6L6G - max spänning? |
Pillar i en 6V6-stärkare som trasslar lite. Funderar på att testa ett par gamla fina 6L6G (19w-rören) som jag har liggande. Men är osäker på vilken max anod- och skärmgallerspänning de rören kan köras med. Vad säger datablad och liknande? Kollade på Duncans sida och där står det Va max 360V. Är det max anodspänning som rören tål? http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6L6G Slutsteget är typ som ett JTM45 fast med 6V6 och B+ ca 400-410V. /Gunnar |
|
| Author: | bb5000 [ 30 Dec 2010, 01:20 ] |
| Post subject: | |
Ja, för klass AB2: Max anodspänning 360 V Max skärmgallerspänning 270 V Biasspänning -22,5 V Max anodström 69 mA För klass AB1: Max anodspänning 450 V Max skärmgallerspänning 400 V osv.. |
|
| Author: | Izzy [ 30 Dec 2010, 11:51 ] |
| Post subject: | |
Okej, det var så jag läste, men i osäkerhet. Jag är dålig på det där med klasser. Skillnaden mellan AB1 och AB2 handlar väl om AC-signalens storlek i förhållande i biasspänningen typ? Från fasvändaren blir det nog en 30-40VAC och peak på 50VAC när man drar på rejält blås. Betyder det att stärkaren går över i AB2 då och att 6L6G inte mår bra här? /Gunnar |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 30 Dec 2010, 12:15 ] |
| Post subject: | |
AB2 innebär att slutrörens styrgaller drar ström. Föär att det skall ske krävs två saker: styrsignalens amplitud överstiger biasnivån OCH fasvändaren har tillräcklig strömkapacitet att driva gallren över nollnivån. Varken concertina eller vanlig LT fasvändare klarar detta utan man skall helst ha direktkopplad katodföljare mellan PI och slutrören. Någon har i någon tråd hänvisad till hur man med Zenerdioder mellan styragaller och nollan fixar liknande problem som du beskriver. Det gällde EL84 men principen är ju generell. Alex [url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url] [url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url] |
|
| Author: | maglemer [ 30 Dec 2010, 13:08 ] |
| Post subject: | |
400 V bör inte vara några som helst problem. Rimligtvis hamnar väl spänningen något lägre med 6L6G än med 6V6. Jag har kört flertalet standardslutrör långt över de specade spänningarna, och vad jag minns är det endast svensktillverkade 6V6G SER som kroknat ((fyrverkeri). Just 6L6G har jag haft i ett slutsteg med c:a 450 V. Där sitter nu 5881or som väl har max 400 V enligt databladen, om jag inte minns fel. Har man bara ett väl tilltaget SGM så bör friska rör klara en hel del över specarna. Det kan jag satsa en senapskonding på. Edit: för övrigt undrar jag var Duncan fått 450 + 400 V i klass AB1 ifrån? Databladen ger ju inte annat än max 360 + 270 V. Johan H http://www.myspace.com/nomadsofhope http://www.myspace.com/kultivatortheofficial |
|
| Author: | Izzy [ 30 Dec 2010, 14:15 ] |
| Post subject: | |
Sankjå grabbar. Jag tänkte att med AC-signal på 30-50V (det vill säga en amplitud på det dubbla, eller?) skulle man hamna på en signalamplitud utanför biasnivån. Men ajg kör nu så det ryker så får vi se. Johan - det är förresten dina fina Brimar jag tänkte testa i den här stärkaren. De har liksom bara legat och väntat på att få sjunga [:p][:)][^] /Gunnar |
|
| Author: | Martin Kuhn [ 30 Dec 2010, 15:14 ] |
| Post subject: | |
Skulle man läsa databladen som de flesta gör, skulle de flesta gitarrförstärkare explodera efter en sekund. Man måste veta vad maxspänningen avser. För det mesta betyder det: "rören presterar så och så under de här omständighteterna", inte: "de går sönder om du överskrider maxspänningen" T.ex 6v6:or, max 350v enligt datablad, användes i Tv-apparater vid uppåt 1200 volt. Däremot kan man gott läsa max anodförlust, Max Pa, som "de går sönder om du överskrider". Det som är relevant för oss gitarrpulare är inte maxspänningen, utan värmen, effektförlusten. Det är när den blir för hög som rören pajar, inte pga för hög spänning. Jag vågar påstå att samltiga rör vi använder inom gitarrvärlden kan användas utan problem i alla gitarrförstärkare, bara man håller koll på värmen. Ge mig ett motexempel! Quote: Varken concertina eller vanlig LT fasvändare klarar detta utan man skall helst ha direktkopplad katodföljare mellan PI och slutrören. eller fasvändartrafo... kom till Bojenträffen i Järna den 9/1 så får ni prova ett exempel![;)] "The Tone is in your pants" http://kuhnamps.com |
|
| Author: | Tubis [ 30 Dec 2010, 15:24 ] |
| Post subject: | |
Jag tycker det låter lite riskfyllt det där. För mig är max spänning där spänningen inte väljer att skita i motstånd och isolation och få strömmen att forcera dessa ändå. Det är väl så en tillverkare menar med max spänning? |
|
| Author: | Martin Kuhn [ 30 Dec 2010, 15:59 ] |
| Post subject: | |
Tubis wrote: Jag tycker det låter lite riskfyllt det där. För mig är max spänning där spänningen inte väljer att skita i motstånd och isolation och få strömmen att forcera dessa ändå. Det är väl så en tillverkare menar med max spänning? Hmmm.. vad ska vi då ta oss till med alla Fenderförstärkare? Eller Mesa, som körde EL84 vid 450v utan problem? Alla tv-apparater med 6v6 i 700-1200v? Laney? Jim Kelley? Music Man? Jag har för mig att jag sett datablad där det anges max isolationsspänning, men för det mesta handlar det nog om att "inom de här spänningarna presterar röret hi-fi, (och ibland: håller så och så många timmar"). "The Tone is in your pants" http://kuhnamps.com |
|
| Author: | Tubis [ 30 Dec 2010, 16:29 ] |
| Post subject: | |
Hur ska vi tolka de andra maxvärdena då...på samma sätt? Tex ecc83. Limiting values: Ua = 300 V Wa = 1 W Ik = 8 m A Ug = -50 V Rg = 2,2 M#937; Uk/f = 180 V Rk/f = 150 k#937; Vilka ska vi strunta i och vilka ska vi ta på allvar? |
|
| Author: | wolfer [ 30 Dec 2010, 17:12 ] |
| Post subject: | |
[Lite OT] Hur stort mellanrum har en 6L6 mellan anod och katod? I (nästan)vakum borde det väl krävas en spänning på 10-20kV/mm för att bilda en ljusbåge mellan elektroderna (beroende på elektrodernas area, temperatur, youtube:s användarantal osv.). I vissa datablad anges heater-cathode breakdown voltage, skulle vara intressant att testa anod till katod breakdown(överslag på svenska?)-spänningen på t.ex kt88, 6v6 och ecc83. Resultaten skulle ju då vara absolut max. Ua [:I], eller tänker jag helt fel? EDIT: Eller igentligen borde ju överslagsspänningen mellan skärmgaller och styrgaller vara viktigare än anod/katod [/Lite OT] |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 30 Dec 2010, 17:48 ] |
| Post subject: | |
Tabellen med "limiting values" skall läsas som sanningstabell för Boolesk XOR (exklusiv OR) funktion. Alltså endast en av dessa parametrar tillåts anta gränsvärdet medande övriga hålls på nominella driftvärden. Alex [url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url] [url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url] |
|
| Author: | Martin Kuhn [ 30 Dec 2010, 18:12 ] |
| Post subject: | |
Wolfer: precis så tänker jag när det gäller max spänning. Man får skilja på datablad för audioapplikationer och t.ex. militärspecningar, där man t.ex. anger vibrations- och accellerationstålighet. Har för mig att jag sett isolationsfaktor eller nåt sånt också. "The Tone is in your pants" http://kuhnamps.com |
|
| Author: | Tubis [ 30 Dec 2010, 18:56 ] |
| Post subject: | |
VacuumVoodoo wrote: Tabellen med "limiting values" skall läsas som sanningstabell för Boolesk XOR (exklusiv OR) funktion. Alltså endast en av dessa parametrar tillåts anta gränsvärdet medande övriga hålls på nominella driftvärden. Alex [url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url] [url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url] |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 30 Dec 2010, 19:41 ] |
| Post subject: | |
Läs bara andra meningen då, den är inte på utrikiska. Alex [url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url] [url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url] |
|
| Author: | Izzy [ 30 Dec 2010, 20:45 ] |
| Post subject: | |
Ni får gärna fortsätta de teoretiska resonemangen!! [^] Hur som helst, jag körde i 6L6-G i min stärkare. B+ sjönk något mot 6V6, från drygt 400 till 390. Bias-ställde kring 29mA/-43VDC (oväntat högt?) och tutade igång. Fungerar fint. Låter skönt. Se/läs/hör mer i min andra tråd. /Gunnar |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|