View unanswered posts | View active topics It is currently 24 Aug 2026, 00:27



Reply to topic  [ 20 posts ] 
Rörsockel-layout (Behöver tips på moddning) 
Author Message
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post Rörsockel-layout (Behöver tips på moddning)
Tänkte modda min övningsstärkare (Harley Benton GA5) med ett till gainsteg, vilket innebär ett till rör i detta fall. Jag har schema och instruktioner på det men vet inte i praktiken vart jag ska löda på rörsockeln. Alltså vart hål 1-9 är på rörsockeln är på schemat. Vilka hål som hör till triod-halvorna osv. Kan någon förklara för mig?


Här är schemat:


Image


och här är sidan med instruktioner:


http://www.tube-town.net/diy/tt-ga5/tt-ga5-05-en.html


http://www.myspace.com/benessermusic


10 Mar 2010, 00:42
Profile WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
Om du vänder röret så att 'pinnarna' är riktade mot dig är den första 'pinnen' medsols från mellanrummet pinne 1 och sedan följer de i sifferordning. På sockeln blir det motsatt om du tittar från det hållet du för i röret men lika om du tittar på 'lödsidan'. Du ser på ditt schema att pinnarna är markerade med 1, 2 och 3 resp. 6, 7 och 8 och de utgör varsin rörhalva. (Ett 12DW7-rör är en halv 12AX7 och en halv 12AU7 i ett rör.) Pinne 4, 5 och 9 är glödströmmen om jag minns rätt (eller så är en av dem en 'dummy')[:o)].

Hoppas att något klarnade.[:)]

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


10 Mar 2010, 01:05
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Kolla på footprinten på databladet. Det är sett underifrån. Alltså på lödpinsen/öglorna.
http://www.jj-electronic.com/pdf/ECC%2083%20S.pdf


10 Mar 2010, 07:14
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Tycker nog att du ska fundera över kretsen lite till dock.......


10 Mar 2010, 07:34
Profile
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
Tubis wrote:

Tycker nog att du ska fundera över kretsen lite till dock.......



Vill du berätta mer?[:)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


10 Mar 2010, 10:25
Profile
User avatar

Joined: 22 Oct 2009, 12:45
Posts: 651
Post 
Quote:
Tycker nog att du ska fundera över kretsen lite till dock.......


Tycker Tubis har rätt....

De 2 nya stegen är nästan identiska och att switcha mellan dem kommer inte att upplevas som någon extas....[:I]

De borde nog seriekopplas istället....med en andra komp-värden...

Finns ju massor med varianter på detta...
Mitt råd....studera lite schemor med 4 gainsteg...

/Hasse


10 Mar 2010, 10:47
Profile

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
Klarar trafon ett till rör på glöden??
Jag vet faktiskt inte. men du bör kolla upp detta innan du kopplar på ett till- kanske måste du även höja värdet på C12 för att hålla spänning och brumnivå...

brumbrum


10 Mar 2010, 11:50
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post 
Tack för hjälpen!

Han skriver att man kan ta anodvolten från C8 och glödströmmen kan man ta från C12, ska glödströmmen kopplas till "pinne" 4 och 5? Eller ska den kopplas till "pinne" 9 också?

Skicka gärna förslag/idéer på ändringar i schemat. Det vore ju bra om det i slutändan inte bara är vräkdist i den så det vore bra om det går att switcha bort gainstegen på något vis. I schemat så används ju ett 12DW7 och det är switchbart mellan stegen med ecc83 triodhalva och ecc82 triodhalva för att få olika mycket gain.

http://www.myspace.com/benessermusic


10 Mar 2010, 11:57
Profile WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post 
Går det att seriekoppla de två stegen på schemat med en switch? Eller skulle kretsen se annorlunda ut för att det skulle fungera antar jag?

http://www.myspace.com/benessermusic


10 Mar 2010, 18:28
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Vågar inte säga för mycket för det finns olika syn på vad som är high gain. Oavsett tycker jag det blir mycket bättre att ta ut mindre ur fler steg än allt ur få.

Sen så tycker jag för mycket botten in i stegena är high gainens värsta fiende.
Som du har det nu är det mer botten på high gain än på low gain. I min bok ska det vara tvärtom. Ju mer dist ju mindre botten in.

Att ha en massa spänningsdelning innan först diststeget har jag aldrig riktigt förstått vitsen med. Har är det ju först 1M/1M direkt följt av 470k/470k.
Man kan ju lika gärna ha mindre förstärkning då på ingångssteget......

Hur glöden ska kopplas framgår ju inte av schemat, det enda som framgår är att den är likriktad och att den inte är separerad från jord vilket ju den ofta är annars.
Känns ju som det är på tok för lite filtrering på den dock om du ska koppla in ytterligare rör.
Du ska nog även kolla så inte spänningen droppar för dramatiskt när du kopplar in en till glödlindning. Det är ett tecken på att trafon inte pallar!

Sen undrar jag lite...det står valve junior på schemat men din var väl en HB? Är dom idenstiska?

Ja det går att seriekoppla de två stegen som det är nu....tror dock att du får för mycket botten och möjligen för fizzig topp. Sen får man kanske justera spänningsdelarna mellan stegen tills det känns bra. Fast det har vi ju pratat om förr va...på diskantforum...


11 Mar 2010, 12:50
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Vill även slå ett slag för en gainkontroll som inte är frekvensmässigt jämn . Blir mer bas och diskant när man har lägre gain och tvärtom när man höjer precis som det ska va!!
Denna kör Engl med och är väl en av de få sakerna dom tänkt rätt på enligt undertecknad.
Man kan ju dock förenkla skiten genom att ha en 330k istället för de två 470k o 1M. Den första 470k kan man slopa med och justera med värden på kondingen 1nF istället.....
Man ska dock inte ha för högt värde på den kondingen för då tappar man hela funktionen naturligtvis!
Image


11 Mar 2010, 13:08
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post 
Han som ritat modden har gjort den i en HB GA5. Och vad jag förstått så är de identiska förutom att HBn har en tonkontroll.

Här är en bild på hans:
Image

Han skriver att tranformatorn är lite för klen för att orka med om man ska maxa ur stärkarn efter modden och rekomenderar att man byter ut den till tex en Hammond 125CSE.

Om man seriekopplar stegen, vad skulle man ändra och vad rekomendrar du att man gör åt att det är för mycket botten, vad skall värdet ändras på?

Man kanske kan sätta dit en gainpot innan sista diststeget som på hjälpte mig med på engln? För mer separation?

http://www.myspace.com/benessermusic


11 Mar 2010, 16:52
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Du jag vågar inte gå in på hur man ska få ett ecc82 att låta bra ihop med det andra. Jag försökte slänga in ett sådant en gång och det drog ju så förbannat mycket mer ström med befintliga resistorvärden så det drog ner anodspänningen något till förbannelse[V]
Resultatet var att det lät som all diskant var totalt väck och det lät bara grumligt och jävligt illa.
Betydligt lättare att bara slänga in ett ecc83 istället så kan man göra en mer normal krets man är van vid.......


12 Mar 2010, 13:04
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post 
Jag har inget 12DW7 så det är bara bra om jag slipper köpa ett och kan använda ett ecc83 istället som jag har en drös av redan...

På engl powerballschemat, de resistorer och kondingar som sitter innan channel 3 och 4 relät, (mellan V1b och V2a eller vad det blir?) är det ett högpass och ett lågpass filter som sitter där?

Image

http://www.myspace.com/benessermusic


12 Mar 2010, 14:30
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Ja det är hög/lågpassfilter.
Bristen i p-ballen som jag nämnt i diskanttråden är enbart att det är för hög signal in i sista steget.......
Annars är det en bra krets, och man kan släppa lite på filtrena om man tycker det är lite "för" midfocuserat.


12 Mar 2010, 15:12
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post 
I HB'n sitter det ju en 470k i serie och en 470k till jord innan rörhalvorna på schemat
Image

Vad gör dessa? Resistorn till jord, är det en urladdningsresistor? (vad nu en sån gör?) Är denna även ett högpassfilter tillsammans med kondingen som blockerar DC från anodströmmen? och serieresistorn styr gallerströmmen? (vad nu det är?) Vad händer om man ändrar värdet på dessa?
Jag kanske är totalt ute och cyklar och ni kunniga sitter och skrattar åt mina idiotiska frågor och funderingar[B)]



Bör jag efterapa engl-kretsen så mycket som möjligt?

Finns det någon sida eller något där det står vad komponenterna runt en liknande koppling som denna gör? Alltså typ hur rörstärkarekretsar är uppbyggda och fungerar...


http://www.myspace.com/benessermusic


14 Mar 2010, 23:58
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Resistorn till jord är jordreferensen så biasen funkar som den ska när reläet växlar. Resistorn innan är till för att sänka spänningen och även en strömbegränsare som är ett måste innan höggainade steg annars låter det apa. Man kan dock sätta denna resistor direkt innan gallret istället så tar man bort den spänningsdelning som uppstår. Då kan du även sänka värdet på den till hälften.
Men....när man har andra resistorer innan på så mycket som 1M så behöver man ju inte ens ha dessa 470k för vad jag nämnde utan i mina ögon känns dessa totalt onödiga(pratar om dom direkt efter gainkontrollen nu). Däremot borde det finnas en så kallad urladdningsresitor mellan kondingarna och reläet S1b på ditt moddifierade schema . Stor miss!!!
Ja dom ingår i högpassfiltret dom med. Allt ingår i högpassfiltret...även utgångsresistansen från tidigare steg.
Om du bör efterapa Englkresten beror ju på hur du vill det ska låta. Men den är väl en bra grund att gå på för jag tycker den funkar bra fram till sista steget som får på tok för mycket signal och då ger det extremt jobbiga distljudet som är grötigt och tokkomprimerat och så blött så man kan åka vattenskidor på det.


15 Mar 2010, 14:22
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7521
Location: Uddevalla
Post 
Fast i ärlighetens namn så hade jag nog slopat både tredje och färde katodkondingen i p-pallen. Jag menar....det är ju så mycket dist så det inte går att spela redan kl11 på gainkontrollen.


15 Mar 2010, 14:28
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post 
Nu har jag fått hem rörsockel och en säck komponenter, så nu ska det moddas [:)]

Jag ska bygga till två diststeg med hjälp av ett ecc83.

Fråga 1:
Ska glödströmmen kopplas till "pinne" 4 och 5 på röret? Eller ska den kopplas till "pinne" 9 också?

Fråga 2:
Jag tänkte koppla de två nya diststegen till ett par dpdt switchar så jag kan koppla in och ur de nya diststegen som jag vill.
Tänkte apa Engl-kretsen men den kanske inte alls lämpar sig till att bypassa ett eller båda av de nya diststegen?

Har ni förslag på bättre krets (om inte Engl-kretsen är bra till detta) där det funkar fint att bypassa de nya diststegen och köra med ett av dem för halvdistat ljud?

Vad säger ni kunniga?

http://www.myspace.com/benessermusic


06 Apr 2010, 23:30
Profile WWW

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
emaushenric wrote:

Nu har jag fått hem rörsockel och en säck komponenter, så nu ska det moddas [:)]

Jag ska bygga till två diststeg med hjälp av ett ecc83.

Fråga 1:
Ska glödströmmen kopplas till "pinne" 4 och 5 på röret? Eller ska den kopplas till "pinne" 9 också?

<font color="red">Om det är 6.3V glöd skall du kortsluta 4-5 och ena matningeng där - den andra på 9
Har du 12,6V glöd- koppla på 4 OCH 5 skippa 9</font id="red">




http://www.myspace.com/benessermusic


07 Apr 2010, 09:23
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 20 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.