| Ljudbojen.com https://ljudbojen.com/ |
|
| Håller drosseln för överspänning https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=37502 |
Page 1 of 1 |
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 09:34 ] |
| Post subject: | Håller drosseln för överspänning |
Provade att starta upp en förstärkare på 50W bestående av rester.... Den ger <b>450V</b> Anod...men drosseln jag använt är specad till <b>400V</b> max...(Hammond 3H 100mA 400V)... <b>Någon som gjort något liknande...håller den?</b> ...jag är väl korkad som provar[:)] Det sista som hände igår var nämligen att den började käka anodsäkringen...hann bara rycka rören och konstatera att felet kvarstod...sen var det sängtime... Skall felsöka i kväll men lite erfarenheter på drosseln vore intressant... /Hasse |
|
| Author: | gammelnalle [ 03 Mar 2010, 10:57 ] |
| Post subject: | |
Har du dioder eller likriktarRÖR?? Jag inbillar mig att du INTE kommer att få ens 400V ÖVER spolen.. I startögonblicket när alla ellytar är ouppladdade skulle det teoretiskt kunna bli mer- men å andra sidan borde 400V vara 400V+ ripple. Vid rörlikriktning kommer röret att begränsa startströmmen-och därmed spänningen... Under drift är det bara ett 10tals volt över drosseln... Dock inga garantier för att detta håller i praktiken... b |
|
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 11:07 ] |
| Post subject: | |
Diodbrygga... Men undrar om inte specen är max arbetspänning...till jord alltså.. ...och då ligger jag 50 volt över vilket känns försumbart... /Hasse |
|
| Author: | gammelnalle [ 03 Mar 2010, 12:41 ] |
| Post subject: | |
Efter att ha last på Hammonds hemsida: http://www.hammondmfg.com/153.htm bör det vara som du tänker: spänningen till jord… men andra spoltillverkare har andra uppgifter… Definition of Voltage Rating The voltage rating of an inductor is the maximum voltage that can be applied to the terminals without causing arcing or insulation breakdown. Voltage above the maximum rating may cause short circuits between turns, through the insulation, or from the windings to core or frame. http://www.inductors.ru/pdf/doc712_Indu ... atings.pdf obs detta är iofs små spolar de snackar om… men om du lägger induktansen EFTER utgångstrafon och G2 bör du kunna sänka spänningen till under 400V till PI och preampen...????? b |
|
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 13:25 ] |
| Post subject: | |
Tackar för svar... Quote: men om du lägger induktansen EFTER utgångstrafon och G2 bör du kunna sänka spänningen till under 400V till PI och preampen...????? Jag har fler drosslar om den skulle ha strukit med.... Intressant är att jag hann mäta alla spänningar vilket var OK. Sen skulle jag lyssna efter missljud från DC-glöden och började vrida allt på fullt...sen var det kört...men något hände när det började dra ström...[:(] Men det kan lika gärna vara något annan som pajat.. /Hasse |
|
| Author: | gammelnalle [ 03 Mar 2010, 14:17 ] |
| Post subject: | |
farbrortäpp wrote: Tackar för svar... Quote: men om du lägger induktansen EFTER utgångstrafon och G2 bör du kunna sänka spänningen till under 400V till PI och preampen...????? Jag har fler drosslar om den skulle ha strukit med.... Intressant är att jag hann mäta alla spänningar vilket var OK. Sen skulle jag lyssna efter missljud från DC-glöden och började vrida allt på fullt...sen var det kört...men något hände när det började dra ström...[:(] Men det kan lika gärna vara något annan som pajat.. /Hasse Vilken effekt vill du ha av drosseln??? Hur ser spänningarna ut utan rör?? Att den käkar anodsäkringar kan iofs tyda på jordfel i induktorn- men jag skulle nog inte börja i den ändan... Då bör den äta säkringar utan rör. Schema och spänningar , med eller utan rör... biasspänning (om ej katodbiased) b |
|
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 14:26 ] |
| Post subject: | |
Quote: Vilken effekt vill du ha av drosseln??? Tight å fint...så som jag upplever det bör tilläggas...[8)] Quote: Hur ser spänningarna ut utan rör?? Att den käkar anodsäkringar kan iofs tyda på jordfel i induktorn- men jag skulle nog inte börja i den ändan... Då bör den äta säkringar utan rör. Schema och spänningar , med eller utan rör... biasspänning (om ej katodbiased) Den äter säkringar utan rör... Bias mm. är OK... ...lämnar rapport i morgon om vad det var... Jag är väldigt nyfiken på om drosseln är boven...kan ju vara vad som helst[:)] /Hasse |
|
| Author: | Tubis [ 03 Mar 2010, 15:11 ] |
| Post subject: | |
En spänningsöverslag sker väl bara om spänningen på andra sidan är avsevärt lägre..Om spänningen på ena sidan är tex 450 och på andra sidan 420 så är ju potentialskillnaden bara 30V. Om det ska kunna haverera måste ju spänningen se en potential 400volt lägre någonstans vilket ju blir 50V i mitt exempel? Kan ju inte vara aktuellt med en sådan potentialskillnad här väl? I sådana fall sker överslaget mellan lindningen och chassit på stärkaren vilket låter helt otroligt tycker jag? |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 03 Mar 2010, 16:18 ] |
| Post subject: | |
Tubis wrote: I sådana fall sker överslaget mellan lindningen och chassit på stärkaren vilket låter helt otroligt tycker jag? Helt möjligt med utomeuropeisk lågbudget drossel eller återvunnet från 1950-talet. Köp europeiskt som uppfyller gällande norm dvs lindat med dubbelemaljerad tråd och HV testat på minst 2kV DC lindning-kärna. Alex http://www.tubewonder.com http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" |
|
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 16:38 ] |
| Post subject: | |
Quote: Köp europeiskt som uppfyller gällande norm dvs lindat med dubbelemaljerad tråd och HV testat på minst 2kV DC lindning-kärna Hittar man dessa färdiga någonstans? /Hasse |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 03 Mar 2010, 17:58 ] |
| Post subject: | |
Yes, i Polen t.ex. http://www.ogonowski.eu/ Alex http://www.tubewonder.com http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" |
|
| Author: | Tubis [ 03 Mar 2010, 19:35 ] |
| Post subject: | |
VacuumVoodoo wrote: Tubis wrote: I sådana fall sker överslaget mellan lindningen och chassit på stärkaren vilket låter helt otroligt tycker jag? Helt möjligt med utomeuropeisk lågbudget drossel eller återvunnet från 1950-talet. Köp europeiskt som uppfyller gällande norm dvs lindat med dubbelemaljerad tråd och HV testat på minst 2kV DC lindning-kärna. Alex http://www.tubewonder.com http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" |
|
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 22:10 ] |
| Post subject: | |
Quote: Som väntat var drosseln OK. Det som orsakade kortis var utgångstrafon?? Den var innan uppmätt/meggad och verkade helt OK... Stärken gick ju ett par minuter också... Sen övergår detta problem mitt förstånd, (Som vanligt)[:D] Jag meggar den en gång och den är kass... Meggar igen och den verkar OK....och så blir resultatet gång på gång.. Hur f*n går det till? Någon som har en 50W Marshall UT-trafo skräpandes? Bilder på vraket...   mvh/Hasse |
|
| Author: | zven [ 03 Mar 2010, 22:44 ] |
| Post subject: | |
kanske en hammond 1650k är nåt du vill köpa.. ny är den... endast provkörd..... 500:- ink frakt så är den din[:)] <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker   
|
|
| Author: | farbrortäpp [ 03 Mar 2010, 23:21 ] |
| Post subject: | |
Quote: kanske en hammond 1650k är nåt du vill köpa.. ny är den... endast provkörd..... 500:- ink frakt så är den din Har mailat till dig../Hasse |
|
| Author: | Tubis [ 04 Mar 2010, 06:00 ] |
| Post subject: | |
farbrortäpp wrote: Det som orsakade kortis var utgångstrafon?? Den var innan uppmätt/meggad och verkade helt OK... Stärken gick ju ett par minuter också... Sen övergår detta problem mitt förstånd, (Som vanligt)[:D] |
|
| Author: | farbrortäpp [ 04 Mar 2010, 09:08 ] |
| Post subject: | |
Quote: Hur kom du fram till detta? Eftersom den äter säkringar utan rör så måste det ju antingen vara DC-kortis från lindningen till chassiet via trafoplåten eller DC-kortis från primär till sekundärlindningen och då för låg last via inkopplad last..... Det var ingen ren DC kortis...men något drog lite för mycket ström... 1 Den käkade säkringar utan rör. 2 Efter att i steg efter steg kopplat bort div. kretsar så visade sig utgångstrafon vara boven... VARFÖR...jag är ingen trafoexpert...jag har inte meggat primär/sekundär + det kan var någon skadad lindning som gör detta... Tilläggas är att detta var delar jag hade liggandes...och kanske denna skulle ha varit kasserad för många år sen... /Hasse |
|
| Author: | gammelnalle [ 04 Mar 2010, 10:26 ] |
| Post subject: | |
farbrortäpp wrote: Quote: Hur kom du fram till detta? Eftersom den äter säkringar utan rör så måste det ju antingen vara DC-kortis från lindningen till chassiet via trafoplåten eller DC-kortis från primär till sekundärlindningen och då för låg last via inkopplad last..... Det var ingen ren DC kortis...men något drog lite för mycket ström... 1 Den käkade säkringar utan rör. 2 Efter att i steg efter steg kopplat bort div. kretsar så visade sig utgångstrafon vara boven... VARFÖR...jag är ingen trafoexpert...jag har inte meggat primär/sekundär + det kan var någon skadad lindning som gör detta... Tilläggas är att detta var delar jag hade liggandes...och kanske denna skulle ha varit kasserad för många år sen... /Hasse det är nog bra att "megga" (isolationsprova) men en AC in på NÅGON av lindningarna och mäta vad som kommer ut på andra sidan och beräkna omsättningern säger nog lite mera. "något drog lite för mycket ström" är väl dagens understatement.. kan det inte vara slutrören som som är felbiasade?? DÅ kan det dra rätt rejält. undrar b |
|
| Author: | farbrortäpp [ 04 Mar 2010, 10:45 ] |
| Post subject: | |
Quote: "något drog lite för mycket ström" är väl dagens understatement.. kan det inte vara slutrören som som är felbiasade?? DÅ kan det dra rätt rejält. ******************************************************** Det satt inga rör i...= den käkade säkringar utan rör! ******************************************************** Jag hann mäta Bias genom båda rören innan den la av...inget tecken på obalans/defekta lindningar... Det är detta som gör mig förbryllad...den gick som tåget i 2 minuter... Hur ligger lindningarna i dessa trafos? Kan primär/sekundär kortsluta? /Hasse |
|
| Author: | KorvJonsson [ 04 Mar 2010, 11:45 ] |
| Post subject: | |
Har en Drake 50W trafo till en Bas-Marshall. Kommer inte ihåg modellnumret i hövve, men jag kan kolla. \Hasse Mot Sherwoodskogen -> |
|
| Author: | farbrortäpp [ 04 Mar 2010, 11:51 ] |
| Post subject: | |
Quote: Har en Drake 50W trafo till en Bas-Marshall. Kommer inte ihåg modellnumret i hövve, men jag kan kolla. Är den bara hel så funkar den...skulle ju passa i mina skruvhål...då det är en Kass Drake som sitter där nu... Hur många tapp??... 4 o 8 ohm? även 16? Mailat dig... /Hasse |
|
| Author: | KorvJonsson [ 04 Mar 2010, 12:03 ] |
| Post subject: | |
Den satt i min egen Korv-topp innan jag uppgraderade till en fetare Hammond och KT88'or. Tror det är 4 & 8 ohmstappar, den kommer från en MKII om jag inte helt är ute och vimsar. Kollar spec. när jag kommer hem. Mail tebaks.. Mot Sherwoodskogen -> |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 04 Mar 2010, 12:18 ] |
| Post subject: | |
farbrortäpp wrote: Hur ligger lindningarna i dessa trafos? Kan primär/sekundär kortsluta? /Hasse Det är oftast 5-sektionslindning, 2 halvor av primären och 3 sekundärer: sek1-prim1-sek2-prim2-sek3 Även 7 och 9 sektioner förekommer i gitarrförstärkare. Det viktiga är att primär och sekundärlindningar ligger tätt intill varandra och isolationen mellan sektionerna måste hålla inte bara för normala arbetsspänningar utan även för back emk som uppstår om lasten försvinner under drift. EN61558normen kräver 3 skikt isolationsfolie med 15kV tålighet per skikt mellan sektionerna. HV test i produktionen skall utföras med minst 2.5kVrms eller 3.5kV DC under 2 minuter. Alex http://www.tubewonder.com http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" |
|
| Author: | farbrortäpp [ 04 Mar 2010, 13:24 ] |
| Post subject: | |
Quote: Det är oftast 5-sektionslindning, 2 halvor av primären och 3 sekundärer: sek1-prim1-sek2-prim2-sek3 Även 7 och 9 sektioner förekommer i gitarrförstärkare. Det viktiga är att primär och sekundärlindningar ligger tätt intill varandra och isolationen mellan sektionerna måste hålla inte bara för normala arbetsspänningar utan även för back emk som uppstår om lasten försvinner under drift. EN61558normen kräver 3 skikt isolationsfolie med 15kV tålighet per skikt mellan sektionerna. HV test i produktionen skall utföras med minst 2.5kVrms eller 3.5kV DC under 2 minuter. ...Goda svar som alltid...tack Alex... /Hasse |
|
| Author: | farbrortäpp [ 10 Mar 2010, 08:30 ] |
| Post subject: | |
Ny ut-trafo monterad=fungerar... Tackar KorvJonsson för avyttring av sin Drake[:)] Nu får vi se om Drosseln håller.....[:p] /Hasse |
|
| Author: | KorvJonsson [ 10 Mar 2010, 09:23 ] |
| Post subject: | |
farbrortäpp wrote: Ny ut-trafo monterad=fungerar... Tackar KorvJonsson för avyttring av sin Drake[:)] Nu får vi se om Drosseln håller.....[:p] /Hasse Tack själv, kul att det löste sig! [:)] Mot Sherwoodskogen -> |
|
| Author: | farbrortäpp [ 12 Mar 2010, 09:31 ] |
| Post subject: | |
Ifall någon är intresserad..... Ut-trafon som spökade hade överslag mellan primär/sekundär. Detta visade inte min megger....men jag lånade en STOR megger och den påvisade detta överslag. Väldigt intressant är att trafon verkade hel i 2 minuter. Bränd/skadad lindning är väl trolig orsak. Överslag som uppträder till o från pga varmgång eller vibrationer kanske? Drosseln...den håller än[:)] mvh/Hasse |
|
| Author: | zven [ 12 Mar 2010, 10:42 ] |
| Post subject: | |
ursäkta dröjsmålet trafon är skickad i dag på posten ..... har varit en strulig vecka ...med sambon på intensiven akut gallproblem med blodiga kräkningar verkar bli en lösning på detta idag... <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker
|
|
| Author: | farbrortäpp [ 12 Mar 2010, 10:46 ] |
| Post subject: | |
Quote: ursäkta dröjsmålet trafon är skickad i dag på posten ..... har varit en strulig vecka ...med sambon på intensiven akut gallproblem med blodiga kräkningar verkar bli en lösning på detta idag... Det är lungt[:)] Hoppas damen bättrar på sig.... /Hasse |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|