Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

Mera "dist" i en Mesaboogie bass 400????
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=32617		 Page 1 of 2
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 10:53 ]
Post subject:  Mera "dist" i en Mesaboogie bass 400????
Hallå allihopa!

Ny på forumet då jag fick tips från folk på Pratabas att kolla här...

Jag har en Mesaboogie 400 topp som det sitter 4 st sovtek 12ax7wa i försteget och 4 st mesa str425 i slutsteget. Undrar om någon vet om/ hur det går att få mera dist/gain/od i försteget eller i toppen generellt? Som jag upplever det nu så är den "helt" ren i ljudet.

Har fått tips om boosterpedal till exempel, men det vore mysigt att få disten ur stärkaren direkt.

jag har fått lite olika bud när jag letat info så jag tänkte prova här med :)

Tips?
Ideér?
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 10:56 ]
Post subject: 
Hej och välkommen

Råkar du ha ett schema på besten?


------
Dom låter alla lika
Author:  Tubis [ 08 Nov 2009, 11:34 ]
Post subject: 
http://www.schematicx.com/schematic/mes ... schematic/
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 11:50 ]
Post subject: 
Den där driver+buffer -lösningen är obekant för mig.
Vad vinner man på en sådan?

Eller "ser" den bara ovanlig ut?


------
Dom låter alla lika
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 11:54 ]
Post subject: 
Hej vänta nu.

Du säger att din förstärkare har fyra effektrör, schemat som Tubis hittade har sex effektrör och då jag googlar mesa boogie bass 400 så hittar jag en modell med tolv effektrör. [?]


------
Dom låter alla lika
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 11:59 ]
Post subject: 
Ursäkta, kollade på schemat och det sitter ju faktiskt 6st slutrör där :)
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 12:01 ]
Post subject: 
Ha!

du svarade samtidigt som jag...

Schemat stämmer helt enkelt, det var mina ögon som bedrog mig.

Jag förstår inte mycket av schemat men driver/buffer? hmmm...
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 12:03 ]
Post subject: 
Mesa boogie 400+ har 12 slutstegsrör.

Modell 400+ tog över efter 400 som tillverkades i några år bara om jag förstått det hela rätt.
Author:  VacuumVoodoo [ 08 Nov 2009, 12:41 ]
Post subject: 
Den allra enklaste modden för att få mera gain/dist i försteget är att bryta MID-potentiometerns anslutning till jord. Installera en omkopplare som gör det så har du clean/dirty växling.

Sedan kan vi ju komma på andra mer invecklade moddar också men det är alltid bäst att börja med enklast möjliga.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 12:48 ]
Post subject: 
Några frågor:

Förstärkaren har två ingångar. Använder du båda eller kan du tänka dig att avvara ena ingången för att få mera dist?

Använder du den grafiska eq:n?


------
Dom låter alla lika
Author:  VacuumVoodoo [ 08 Nov 2009, 12:54 ]
Post subject: 
Modd som innebär att koppla ingångstegen i serie är steg 2 efter "den allra enklaste". Rusa inte Ocku, dra åt handbromsen [:D]

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 12:54 ]
Post subject: 
Så, Vacuum voodoo, det går inte att skapa gain/dist med hjälp av förstegsrören?
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 12:57 ]
Post subject: 
Svar till Ocku ( betyder inte det gammalfar/far eller liknande på finska?)

Jag använder bara en ingång och den grafiska eqn fungerar inte så bra, den glappar o har sig så den använder jag inte heller just nu. Vet inte om det kan bli aktuellt.
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 13:37 ]
Post subject: 
VacuumVoodoo wrote:

Modd som innebär att koppla ingångstegen i serie är steg 2 efter "den allra enklaste". Rusa inte Ocku, dra åt handbromsen [:D]

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"


Va, är det inte gaspedal som gäller hela vägen? [:D]

Hade egentligen inte en seriekoppling som första tanke. Funderade om man kunde labba med ena ingångens katodmotstånd + spänningsdelaren före V2a.

Men förslaget att bryta midpottens jord är nog säkert bättre. Det var därför jag undrade om han använder den grafiska eq:n, för då kunde man offra tonstacken för mera gain, men ändå ha en eq.
Men om han nu inte använder den grafiska eq:n......?


------
Dom låter alla lika
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 13:39 ]
Post subject: 
Tellus wrote:

Svar till Ocku ( betyder inte det gammalfar/far eller liknande på finska?)




Nästan. Ukko (finska mytologins motsvarighet till Oden) betyder gammelfar eller gammal gubbe.


------
Dom låter alla lika
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 13:52 ]
Post subject: 
Ok Ocku.

Tror du att det går att få mer gain/dist med hjälp av andra rör i försteget? Det är första steget för mig isf.
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 14:10 ]
Post subject: 
Tellus wrote:

Ok Ocku.

Tror du att det går att få mer gain/dist med hjälp av andra rör i försteget? Det är första steget för mig isf.


Om du menar genom att byta ut ett eller flera av dina 12AX7WA till en 12AX7/ECC83 av ett annat fabrikat?

Det handlar om så små skillnader i mängden gain så jag tror inte att det kommer att spela nån större roll.


------
Dom låter alla lika
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 14:31 ]
Post subject: 
Attans...

Jag beställde lite rör från tubetown så jag ska testa med dom, om inte någon gain så kanske bättre ljud iaf.

Att hoppa in i förstärkaren känns som ett stort steg :)
Author:  Ocku [ 08 Nov 2009, 14:37 ]
Post subject: 
Vilka rör beställde du?


------
Dom låter alla lika
Author:  Tellus [ 08 Nov 2009, 20:28 ]
Post subject: 
2st

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... c--V1.html


Och 2 st

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... CC83S.html
Author:  Ocku [ 09 Nov 2009, 10:02 ]
Post subject: 
Ok. De båda rörtyperna skall ha en gnutta mera gain än dina Sovtekrör.

De rör som du vill byta ut är de två första. Rör nr. 3 och 4 är driver+buffer-kombinationen. Rör 3 och 4 ligger efter mastervolymen och det är inte aktuellt för dig att öka gainen där.

Så börja med att ersätta rör nr. 1, testa och lyssna. Lämna kvar det rör du tycker låter bäst. Ersätt sedan rör nr. 2, testa och lyssna.

Återkom sedan och berätta om det det räckte eller om du vill ha mera gain.


------
Dom låter alla lika
Author:  Tellus [ 09 Nov 2009, 19:52 ]
Post subject: 
hmm, Har svårt att luska ut vilka rör det är. Är 1an och 2an närmast ingångarna?

Ocku, du får gärna förklara på något sätt varför det är en uppdelning mellan förstegsrören. ( före och efter mastern)

Kommer väl få rör om ett par dagar sen ska jag göra en djupdykning i mesan ( dammigt nåt så fruktansvärt)

Kan fixa foton om det behövs.
Author:  Izzy [ 10 Nov 2009, 12:25 ]
Post subject: 
En dubbel-master på buffertsteget före slutrören borde väl gå att implementera? Då skulle man kunna skippa den befintliga mastern. På så vis får man ju ett steg till som man kan pressa till lite dist.

Å använder man inte effektloopen kan man ju flytta tonstacken till efter den rörhalvan och få en trestegs-preamp.

/Gunnar
Author:  Amp Healer [ 10 Nov 2009, 17:13 ]
Post subject: 
Izzy wrote:

En dubbel-master på buffertsteget före slutrören borde väl gå att implementera? Då skulle man kunna skippa den befintliga mastern. På så vis får man ju ett steg till som man kan pressa till lite dist.

Å använder man inte effektloopen kan man ju flytta tonstacken till efter den rörhalvan och få en trestegs-preamp.

/Gunnar




Jo, jag var inne på samma tankar, men jag vet inte om det verkligen är mer dist och inte mer värmer som Tellus är ute efter???
För jag vet att denna stärkare som dom flesta Mesor går väldigt "kallt" biasmässigt, så in med en trimpot och värm upp rören lite, så kanske han finner det de han söker.

Men är det mer dist han söker så är nog det lättas att bara koppla kanal 1 o 2 som man gör i en Mark I [^]

Jäkligt bra stärkare annas om man bortser från vikten [;)]

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se
Author:  Tellus [ 10 Nov 2009, 23:36 ]
Post subject: 
Quote:
Jäkligt bra stärkare annas om man bortser från vikten


Ja, vikten... jämfört med förstärkaren jag hade innan,GK400rb III, så är det ganska löjligt faktiskt :)

Quote:
men jag vet inte om det verkligen är mer dist och inte mer värmer som Tellus är ute efter???


Hmmm, det är inte någon hårdrocksdist jag är ute efter, vill bara att det ska bli mera "ansträngt" när jag drar upp preampen och till slut på tian lite crunch eller vad man ska använda för ord.Eftersom jag inte vet hur det/den kan låta så vet jag inte riktigt vad den är kapabel till.Svårt att förklara.
Author:  Ocku [ 11 Nov 2009, 08:35 ]
Post subject: 
Tellus wrote:

hmm, Har svårt att luska ut vilka rör det är. Är 1an och 2an närmast ingångarna?

Jag vet inte fysiskt var de rören ligger på just din förstärkare, men min gissning är att det är de två rören som sitter närmast ingången.

Du söndrar inget även ifall du skulle ta fel på något av de fyra rören. Skillnaden i ljud blir bara inte lika stor. Du kan alltså testa dig fram utan fara att något går sönder.
Quote:
Ocku, du får gärna förklara på något sätt varför det är en uppdelning mellan förstegsrören. ( före och efter mastern)




Mastervolymen kan sättas in på lite olika ställen i en krets beroende på vad konstruktören föredrar. I just din förstärkare ligger mastern mellan rör 2 och 3, d.v.s. före fasvändaren.

Det betyder att du kan pressa upp förstärkningsnivån (=gain) i de två första stegen och sedan hålla ljudstyrkan nere med hjälp av mastern.



------
Dom låter alla lika
Author:  Martin Kuhn [ 11 Nov 2009, 19:54 ]
Post subject: 
Var är jordreferensen till ingångsstegen?
Är det ett fejkschema á la Engl?

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com
Author:  Amp Healer [ 11 Nov 2009, 20:07 ]
Post subject: 
Martin Kuhn wrote:

Var är jordreferensen till ingångsstegen?
Är det ett fejkschema á la Engl?

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com


Jag ser inget konstigt på det schemat jag kollar på:
http://www.tubefreak.com/1bass400.gif

Det finns ju jordreferensen vid ingången,,


Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se
Author:  Tubis [ 11 Nov 2009, 20:12 ]
Post subject: 
Amp Healer wrote:

Martin Kuhn wrote:

Var är jordreferensen till ingångsstegen?
Är det ett fejkschema á la Engl?

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com


Jag ser inget konstigt på det schemat jag kollar på:
http://www.tubefreak.com/1bass400.gif

Det finns ju jordreferensen vid ingången,,


Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se
Kondingen sitter på fel sida av 1M motståndet. Felritat förmodligen....fast dessa handritade mesascheman som ligger överallt på nätet ska innehålla en hel del fel har jag hört.....fast överlag rätt....tror inte vi talar om Englfel på dom.
Author:  Tellus [ 12 Nov 2009, 18:49 ]
Post subject: 
Ok, Nu har jag bytt rör och provat lite olika placeringar av dom.

Det som hände var att det blev mer respons och "tryck" i förstärkaren, byter jag alla rör till dom gamla så dör ljudet av och tappat lite mellanregister. Den låter lite argare på nåt härligt sätt.

Så, jag ska laborera vidare med det här och se vad jag tycker om ljudet med tiden. Tack för hjälpen allihopa.

Quote:
Men är det mer dist han söker så är nog det lättas att bara koppla kanal 1 o 2 som man gör i en Mark I


Hmmm, hur kan man göra det på smidigast sätt? dela upp till två signalkablar som går in i toppen?
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/