View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Oct 2026, 11:42



Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Vilka rör ger softare dist i Tiny terrorn? 
Author Message

Joined: 16 Oct 2009, 22:08
Posts: 26
Location:
Post Vilka rör ger softare dist i Tiny terrorn?
Har en orange Tiny terror men får inte ut det ljud jag gillar(brittisk pub-rock, 77-punk), alltså ett crunchigt ljud men med bra sträng separation. (http://www.youtube.com/watch?v=M6IDGGJVnBo,http://www.youtube.com/watch?v=l0FvIv90ceM&feature=related,http://www.youtube.com/watch?v=I6HZLIa_F_Y&feature=related
nu funderar jag på att antingen sälja den och skaffa nått annat eller byta rör om det kan hjälpa?

det sitter 2x12AX7 i preampen och 2xEL84 som powerrör.

testade Laneys cub 10 (2xECC83/12AX7 och 2x6V6GT) och den lät mer som det ljud jag vill ha. tror ni det är nån ide´att byta EL84 rören mot 6V6GT eller ska jag välja andra rör? eller byta preamp rören?
eller skita i detta och köpa nått helt annat?!


16 Oct 2009, 22:56
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Hej sixties !
Så här är det:
Du kan inte använda 6V6 i din stärkare utan byta rörsocklar, iofs inget mega jobb att göra och trafomässigt är 6V6 och EL84:or komplativa.

Men vore bättre om du berättar vad du INTE gillar med stärkan, än va du vill ha.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


16 Oct 2009, 23:42
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Köp något annat. Stärkaren är ju byggd för 2xEL84 vilket ger ett sound som är svårt modda bort, om man inte gör total våldtäkt. Gillar man inte 2xEL84, hitta en stärk med 2x6V6 eller kanske 2xEL34 istället.
/G


16 Oct 2009, 23:43
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
Izzy wrote:

Köp något annat. Stärkaren är ju byggd för 2xEL84 vilket ger ett sound som är svårt modda bort, om man inte gör total våldtäkt. Gillar man inte 2xEL84, hitta en stärk med 2x6V6 eller kanske 2xEL34 istället.
/G


Helt FEL!
6V6 och EL 84:or är komplativa, men ger olika ljud bara,ett byte gör TT bara mer som en Delux, och gillar man det då är ju TT en bra stärkare i grunden.
Något annat i denna prisklassen är ett nerköp kvalitetsmässigt.
Är bara Vox lilla maskin som jag skulle hålla högre kvalitetsmässigt.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


16 Oct 2009, 23:51
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
varför inte prova ett 5751 i försteget? Borde ge krämigare ton och mer separation.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


17 Oct 2009, 00:52
Profile WWW

Joined: 27 May 2008, 11:07
Posts: 1981
Location:
Post 
Kul att se att fler inte är helt främmande för Ducks DeLuxe!
För att inte tala om alla band de ynglade av sig till : Motors, Tyla Gang, Rumour, CC Ryders (Carlene Carter) m.m.

Utan att ha testat TT´n skulle jag nog vid eventuellt förstärkarbyte rekommendera något Fender-aktigt + en klassisk dist typ Big Muff eller Dist+. T.ex. användes på "Never mind the bollocks" en Twin för det mesta av gitarrerna.

Högtalare?

Några andra "finingar" från tiden:http://www.youtube.com/watch?v=S1zci07Kono, http://www.youtube.com/watch?v=91rAHIb8BwY&feature=related, http://www.youtube.com/watch?v=6utdlMvuD74, http://www.youtube.com/watch?v=Hjid8QEMfI4

You´ve got your radio turned down too low - TURN IT UP !!!!


17 Oct 2009, 01:40
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post 
Izzy wrote:

om man inte gör total våldtäkt.


....my kind of language..[:D]
Fram med borrmaskin,stansar å avbitarn bara!

jesper@gofastparts.se


17 Oct 2009, 10:15
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 14:53
Posts: 490
Post 
"våldtäkt" är ett fruktansvärt taskigt ordval.

Ja, jag tycker det förtjänar en fingervisning. Det finns massor av andra lämpliga ord till förfogan.


17 Oct 2009, 11:01
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
Sluta tjafsa nu flickor, lyft på kjolen så vi får se schemat i stället!

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com


17 Oct 2009, 11:45
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post 
o herre vad stort det var...får länka istället.
http://russosmusic.20m.com/TT15.jpg


17 Oct 2009, 11:47
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
En middmaskin, alltså... Dubbelpoten är välan ganska OK, men jag skulle börja med att ta bort 470p över anodmotståndet, som en god början till ett mer crunchigt sound, eller vad säger herrarna?
Iofs så torde det räcka med 1 gainsteg för att få till ett gött krunk, med bättre strängseparation och allt vad ägaren önskar. Ur den synvinkeln kanske man skulle fundera på en annan stärk, eller montera en omkopplare, för att klicka bort midboostarsteget.
MEN: om man lyssnar på dina ljudklipp visar det snarare en viss förvirring; det är ju tre helt olika gitarrsound du presenterar där.
Jag tror att du snarare behöver botanisera bland olika stärkare än hålla på att modda din TT.
Mitt tips är att du är ute efter en stärk med betydligt mindre förstegsdist än din TT åstadkommer.
Tänk nån fendertopp eller klassisk marshall, Traynor Bassmaster eller liknande. 40-100 watt med EL34 eller 6L6/5881-rör.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com


17 Oct 2009, 12:49
Profile ICQ WWW

Joined: 27 May 2008, 11:07
Posts: 1981
Location:
Post 
Martin Kuhn wrote:

En middmaskin, alltså... Dubbelpoten är välan ganska OK, men jag skulle börja med att ta bort 470p över anodmotståndet, som en god början till ett mer crunchigt sound, eller vad säger herrarna?

Du menar C18 på V1b?

Martin Kuhn wrote:


Jag tror att du snarare behöver botanisera bland olika stärkare än hålla på att modda din TT.
Mitt tips är att du är ute efter en stärk med betydligt mindre förstegsdist än din TT åstadkommer.
Tänk nån fendertopp eller klassisk marshall, Traynor Bassmaster eller liknande. 40-100 watt med EL34 eller 6L6/5881-rör.

Jo, precis - när jag tänker på de klassiska punk & pubrockarna är det inte EL84-förstärkare som dyker upp i skallen först, snarare Fendrar & ibland någon Marshall - eller någon knock-off.

You´ve got your radio turned down too low - TURN IT UP !!!!


17 Oct 2009, 13:31
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
PGW wrote:


Jo, precis - när jag tänker på de klassiska punk & pubrockarna är det inte EL84-förstärkare som dyker upp i skallen först, snarare Fendrar & ibland någon Marshall - eller någon knock-off.



Jo, men jag skulle påstå att det handlar mer om hur försteget är designat än om det finns EL84 i slutsteget. det finns ingen naturlag som säger att man inte kan skära i mellanregistret, och framför allt i lägre mellanregistret, även om man har EL84 i slutsteget.

Skulle jag syssla med punk så skulle jag visa det längsta möjliga mittfingret åt alla rörtalibaner och istället satsa på någon billig gammal transistortopp som man kan bära iväg gratis. En HH eller dylikt [:p]

Fast i dagens läge är det antagligen nån av de tidigare simulatorförstärkarna som skulle vara mest punk.


------
Dom låter alla lika


17 Oct 2009, 15:09
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Amp Healer wrote:

Izzy wrote:

Köp något annat. Stärkaren är ju byggd för 2xEL84 vilket ger ett sound som är svårt modda bort, om man inte gör total våldtäkt. Gillar man inte 2xEL84, hitta en stärk med 2x6V6 eller kanske 2xEL34 istället.
/G


Helt FEL!
6V6 och EL 84:or är komplativa, men ger olika ljud bara,ett byte gör TT bara mer som en Delux, och gillar man det då är ju TT en bra stärkare i grunden.
Något annat i denna prisklassen är ett nerköp kvalitetsmässigt.
Är bara Vox lilla maskin som jag skulle hålla högre kvalitetsmässigt.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


Öh, me hajja nada. Vad är det som är SÅ helt FEL?

TT är byggd för EL84 och de lägre B+spänningar som dessa rör tål. Socklarna är för EL84 och sitter kort-monterade. Utgångstrafon är för EL84 (vilket i och för sig inte innebär att det inte går köra 6V6).

Det måste rimligen vara ett betydande ingrepp att bygga om den för 6V6 och få ett resultat som blir så annorlunda att det motiverar ingreppet (förlåt om jag använde ett ord som irriterade någon), den tid det tar och de pengar det kostar.

Spänningarna kan du inte göra mkt åt, vilket innebär en begränsning i möjlig förändring av sound och headroom. Ja, byta PT då...

Nya socklar är rimligen lite pilligt. Antar man får löda bort nuvarande socklar, borra/fila upp chassits hål och sätta socklarna direkt där med lite joxig kabeldragning på det?

För ett sound med möjlighet till lite mer headroom hade jag nog valt en anna OT som 6V6 kan dra nytta av. Men då helst i kombination med högre spänningar.

Sedan ska någon göra jobbet, vilket kanske inte är gratis, om man inte gör det själv.

I mitt måhända klent begåvade och experierade huvud känns det fel att rekommendare det på en stärkare som är väl fungerande och låter fräckt som den gör. Själv hade jag kanske gjort en sådan maekover för att det är kul och för att jag är smånördknäppig. Men som råd till någon annan blir det likt förbannat att skaffa en Laney Club 10, om man nu gillar det soundet. Men jag kan rent objektivt sett ha helt fel förstås.

/G


17 Oct 2009, 15:20
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
köp dig en vox (tiny terror stuk ) kostar 4995:- här i stan..... den låter så som du vill ha den....[:D][:D]

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker
Image ImageImageImage


17 Oct 2009, 17:00
Profile WWW

Joined: 16 Oct 2009, 22:08
Posts: 26
Location:
Post 
tack för alla komentarer, svar och åsikter.

FaN, hade skrivit ett ganska långt svar men det försvann för jag glömde skriva i mitt password.

har testa vox night train, den lät bra men här i stan kostar den 5990:-

jag vill alltså hellst hitta en stärkare som kan låta mellan ett ganska rent rock ljud till ramones. för inspelning hemma hellst med volym och gain för att få ett bra ljud på ganska låg nivå.

har även testat fender blues junior men den lät inte som jag ville att det skulle låta.

finns det rör som passar Orange TT och ger ett mjukare mindre distat ljud för rimliga pengar?

TT´n har ett förr vasst , hårt, för mycket distat ljud, drar jag ner gainen blir det ändå inte bra.

har funderat på om blackheart stärkarna kan vara nått, tycker de låter ganska bra på youtube.


17 Oct 2009, 18:16
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post 
här är ett schema på voxen...
http://music-electronics-forum.com/atta ... _nt15h.pdf

men dem måste ha ritat mastern fel varför ha PPIMV efter kondingarna blir inte det konstigt... skulle hellre satt mastern istället för R34/R33 o placerat R33/R34 efter C30/C15 men ....vad vet jag...

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker
Image ImageImageImage


17 Oct 2009, 18:58
Profile WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
sixties wrote:

tack för alla komentarer, svar och åsikter.

FaN, hade skrivit ett ganska långt svar men det försvann för jag glömde skriva i mitt password.

har testa vox night train, den lät bra men här i stan kostar den 5990:-

jag vill alltså hellst hitta en stärkare som kan låta mellan ett ganska rent rock ljud till ramones. för inspelning hemma hellst med volym och gain för att få ett bra ljud på ganska låg nivå.

har även testat fender blues junior men den lät inte som jag ville att det skulle låta.

finns det rör som passar Orange TT och ger ett mjukare mindre distat ljud för rimliga pengar?

TT´n har ett förr vasst , hårt, för mycket distat ljud, drar jag ner gainen blir det ändå inte bra.

har funderat på om blackheart stärkarna kan vara nått, tycker de låter ganska bra på youtube.


Jo det finns det, och Knut har redan rekomenderat det:5751 i pre-ampen istället för 12AX7 som du gar nu.
5751 har en lägre förstärkining på 70% kontra 100% som ett 12AX7 har, det är även lite krämigare i tonen.

Annas om du är el-kunnig eller har någon annan som är det, så vill jag hävda att det som du upplever som negativt, sitter i val av värde på dubbelpotten som är master nu.

Om du byter den potten till 1M och sätter två 1M motstånd mellan ytter "öronen" så får du en pot som blir 500K men med en säkerhet till jord om potten skulle glappa.
Gör du på detta vis kan du även ta bort dom två grindmotstånden på 220K.

Efter gjort detta kommer stärkan inte dista eller komrimera lika mycket och du få både mer sträng o headrom.

Knippsa C10 eller sänka den till 100-120p kommer även göra den mindre vass i tonen.
Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


17 Oct 2009, 19:07
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post 
Du har inte funderat på en murrigare mick till gitarren istället?


17 Oct 2009, 19:24
Profile

Joined: 16 Oct 2009, 22:08
Posts: 26
Location:
Post 
har tre gitarrer jag lirar på och ingen låtar som jag vill ur stärkaren (hagström swede,testade även med en pearly gates i stall läge, en rickenbacker 330 hi-gain micar, en vintage (wilkinson) tele)


17 Oct 2009, 20:40
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 16 Oct 2009, 22:08
Posts: 26
Location:
Post 
hittade ett annat forum (telecaster guitar forum) där det stod lite om rör byte på orange TT:

put yourself a matched set of JJel84's and (2) GE Jan 5751 preamp tubes for that Terror. The gain will come down a notch or two and the sound will be soooooooo much sweeter.

If you want to reduce your gain alot then throw in a 12ay7 in v1 and a 5751 in v2 on the preamp. Don't use a 12at7 use a 12ay7. The 12at7 sounds like **** in a preamp stage for gain IMO. A 12at7 is a phase inverter tube for tremelo and reverb. The 12ay7 would be a better choice. My favorite is the GE Jan 5751 (NOS)


17 Oct 2009, 22:08
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 16 Oct 2009, 22:08
Posts: 26
Location:
Post 
om jag köper ett sånt här:
http://www.tubedepot.com/eh-12ay7.html
och ett sånt här:
http://www.tubedepot.com/nos-5751jan.html

då hamnar jag på ca 36 dollar med frakt och det kan det ju vara värt att chansa på att det blir bättre ljud, och då förstör jag inte stärkarens andra hands värde om jag ändå inte blir nöjd och vill sälja.

eller bör jag välja andra märken,modeller?


17 Oct 2009, 22:46
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
skit i allt vad de sa och testa ett 5751.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


18 Oct 2009, 00:51
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post 
Du jag skulle inte bytt första röret mot ett med mindre gain.
Det ger ju mest lägre total dist och inte så mycket annan karaktär på disten. Byter du det andra röret istället enbart får du en annan sammansättning på disten som blir mer dynamisk och mindre komprimerad.
Och jag skulle förutom 5751 även testa ett 12au7 som bara ger 17 i gain,bara för att testa. Kan ju bli för mycket av det goda men det kostar ju inte så mycket att testa den nivån med. Att byta allt till JJ ger ett mindre fizzigt ljud dock eftersom det fabrikatet har lite mer relaxad toppdiskant. Så även första röret kan man ju byta till JJ.

En annan fråga: Har du testat att labba med låg ställning på gain och hög på volym och tvärtom. Den tidigare ger mer slutrörsdist(dock vrålhögt men) och den senare mer förstegsdist.


18 Oct 2009, 08:37
Profile

Joined: 16 Oct 2009, 22:08
Posts: 26
Location:
Post 
kollade lite på rören och priser och 12au7 låg väl mellan 80:- och 800:- st. är det nån ide´att köpa något av de billigaste varianterna för att testa hur det låter?

är det kvalitet, ljud, hållbarhet som skilljer de olika rören?


18 Oct 2009, 11:43
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
sixties wrote:

kollade lite på rören och priser och 12au7 låg väl mellan 80:- och 800:- st. är det nån ide´att köpa något av de billigaste varianterna för att testa hur det låter?

är det kvalitet, ljud, hållbarhet som skilljer de olika rören?



Mitt råd är att två stycken 5751.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


18 Oct 2009, 15:29
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2887
Location: Falköping
Post 
Jag hade också en TT som jag inte fick låta som jag ville. Laborerade med en massa rörbyten i V1 och V2. Att byta V1 till t.ex. 12AT7 eller 12AY7 gjorde i mitt öra inte så förbaskat stor skillnad. Visst, lite sänkt gain men inte nå't annat märkvärdigt.
Däremot! Att som ovan föreslaget att byta V2 till 12AU7, det var en klar favorit, mycket mer crunch och inte alls den surriga disten. Jag gjorde också modden att sänka katodmotståndet på V2 1.2k till ungefär hälften vilket med normala 12AX7 gav en viss reducering av "surret". Men 12AU7 (bl.a. Elektro-Harmonix och SINO) var klart bäst. Kan också mycket väl tänka mig att ett 5751 i V1 på Terrorn ger krämigare ljud, har testat med Philips JAN 5751 i V1 och V2 i min Classic 30 och kan inte säga att gainen sjönk så märkbart, men det blev klart krämigare i den.

"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling


18 Oct 2009, 17:00
Profile

Joined: 24 Jun 2009, 19:56
Posts: 88
Location:
Post 
Förlåt måste göra en tråd utvikning.

Är de här generella bra tips på att få en stärkare att låta snällare ?

Har en jcm 800 lead combo, 4210, och de vore intressant att se om dist kanalen gick att få lite softare typ.
Har 5 ecc 83 i preampen


18 Oct 2009, 17:25
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
jocc_eving wrote:

Förlåt måste göra en tråd utvikning.

Är de här generella bra tips på att få en stärkare att låta snällare ?

Har en jcm 800 lead combo, 4210, och de vore intressant att se om dist kanalen gick att få lite softare typ.
Har 5 ecc 83 i preampen


Svar: JA

Sen tycker jag att 5751 är ett trevligare rör att labba med på olika ställen, många föreslår: 12AT7, men ett rör som jag tycker låter hårt och omusikaliskt, men funkar bra i reverb o fasvändare.


Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


18 Oct 2009, 17:47
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7529
Location: Uddevalla
Post 
12at7 är inte gjort för att plugga in i samma krets som ett 12ax7. Det ska arbeta med helt andra resistorer. Därav tror jag det kommer att det inte låter så bra....bara en gissning...har inte testat själv.
12au7 däremot funkar mycket bra om man samtidigt vill sänka gainen rejält.
Vill man inte sänka lika rejält så 5751.


18 Oct 2009, 18:05
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 33 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: Lynxtrap and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.