Har fått in parasitic oscillation i förstärkaren som jag har byggt. Från början fanns det ingenting men i min jackt på att eleminera brum som resulterade i att jag satte in skärmade kablar för signaler som går mellan avkopplingskondingarna och nästa steg. Brummet försvann men jag fick oscillation istället.

Oscillationen finns bara när boosten är aktiverad på distkanalen och Mastevolymen är över 75%

Kan det stämma att skärmade kablar kan skapa oscillation eller har jag en dålig layout.

Schema: http://hem.passagen.se/lako63/images/st ... schema.JPG
Layout: http://hem.passagen.se/lako63/images/st ... Layout.JPG

EDIT: Hittade på nätet detta " there is also a resistor in series with the grid of the power tubes, usually 1.5K or 5.6K" min är på 470ohm R61 o R62 kan dom vara för små ?

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Fram med en ätpinnen och flytta på kablarna och se vad som händer.
Gridstoppers på slutrören kan du lugnt höja till några rediga kOhm.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

All Oscillation är feed back relaterat.

http://web.telia.com/~u16130035/Motorbo ... 20amps.pdf

Bara för att klargöra....det är med säkerhet i stärkaren det rundar så du inte sitter med gitarr i knät och volymen högt och det ylar som bare den?

Annars är det ingen bra ide att dra hög distad signal med massor med skarpa övertoner genom gator som passerar tidigare i kretsen som det ser ut att göra på layouten. Det bör gå rakaste möjliga väg från volym till pi.Jag hade monterat reläet närmare pi helt enkelt. Låt reläets dragström färdas lånväga istället för signalen.

Ibland kan en pytteliten avkopplingskonding någonstans slå sönder rundgången om man inte hittar något annat sätt. Kanske en 47pf-470pF över någon anodresister tex. Minsta möjliga som gör jobbet.
Annars får du nog röja om och se till att det är rejäla avstånd för signalens chans att kunna hoppa tillbaks till tidigare steg i samma fas.

Edit:
Kablarna från pi...ligger dom nära kablarna till sista gainsteget och är dom skärmade?
Signalen från pi är hög och hittar den till sista gainsteget genom luften så är ju ena pi signalen i fas med det röret och kommer sätta igång en roundabout.

Har kollat lite enl artikeln, har mätt med osilloskåp det finns ingen signal på B+ punkterna, en ren och fin DC spänning.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

- Ingen gitarr inkopplad, ingången jordad.
- Provade att ta signalen efter Volumen på distakanalen direkt till PI utan att gå via något relä, samma Ocillation.

- Kablarna efter PI'n är inte skärmade, oscillationen oförändrad om jag flyttar dom kablarna, skall nog ändå byta mot skärmade kablar.

Sitter och ritar om layouten så att BOOST reläet och reläet för kanalbyte Re2 flyttas så att signalvägarna blir minimala som du föreslår.

Återkommer med rapport hur det går.

P.S Osillationen slutar om jag tar bort kondensator C9 2,2n som sitter efter gainsteg 1 och kopplas in vid boost läget.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Det känns ju troligt att det är något efter Master som leds tillbaks iom att det bara är på hög mastervolym som det rundar.
Att det försvinner när du slopar c9 bör ju bero på att det helt enkelt blir lägre signal och dist på de ljusa tonerna när du gör så.
Det behöver ju heller inte vara något som går tillbaks till innan master utan helt enkelt att det rundar i slutsteget.
Du har kopplat utgångstrafon i rätt fas?

Sen kan det ju även vara ett rör som är knas och tjuter.

Utgångstrafon har jag inte provat att skifta fas på, har det någon betydelse om det är på primär eller sekundär sidan ?

Om jag knackar på schassit när volymen är ställd precis så det inte tjuter så märker man att tjutet säter igång den är väldigt stöt känslig i det läget.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Det ska väl egentligen inte spela roll men jag brukar vända på primären istället för att fibbla men dom olika ohmsladdarna.

Har du testat att knacka på rören med i det där precis innan läget?

- Skiftat trådarna på primärsidan, det gav konstant tjut.

- Det blir ett "Pling" när jag knackar lätt på förstegsrörern, märks inget på PI'n eller slutrören.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Har du en taskig lödning nånstans kan en sladd eller konding typ förvandlas till en antenn...ja kanske långsökt med jag har vart med om det.

Tror inte det är så långsökt i och med att det har fungerat innan jag började byta till skärmade kablar för att eleminera brum.

Har bestämt mig för att göra som du föreslog tidigare och ha korta vägar till reläna. Håller på att flytta reläet för Boost och för kanalbyte, samt flytta någon komponent så att det blir så kort väg som möjligt, har flyttat komponenterna från PI till slutrören använde dom lediga stiften på socklarna för EL84'orna.

Får se om jag hinner färdigt i morgon kväll och om det ger lön för mödan.
Skall även kika på lödningarna och se om någon är dålig.

Tack för alla tips

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Har flyttat komponenterna runt Boost reläet samt kanlreläet så att trådvägarna blir så korta som möjligt. ingen förbättring.

Nåväl skam den som ger sig, tog fram kinapinnen igen och började peta.
Noterar att om jag flyttar på trådarna som går till katoden V1a (första gainsteget gemensamt för bägge kanalerna) eller tråden som går till anoden på V1b (gainsteg 2 för den rena kanalen) så avtar oscillationen.
Gör jag en ring på den skärmade kabeln som kommer från ingångsjacket så kan jag ha Gain och MV på fullt innan den börjar oscillera.

Har provat byta förstegsrör utan förbättring.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Hittade felet med hjälpa av rispinnen.
Petade på kablarna som gick till utgångstrafon och oscillationenj slutade.
Kablarna till utgångstrafon kommer upp genom schassist vid det första röret, placerade utgångstrafon långt från nättrafon och det blev i närheten av första röret.
Kablarna till primärsidan av trafon är i en tvinnad en härva och kablarna från sekundärsidan är i annan tvinnad härva, särade på härvorna vid trafon och problemet var löst.



<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

HA! Jag sa ju att du skulle ta fram självsvängningsdetektorpinnen...
Bra, nu har du lärt dig lite mer [^]

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Jadå det sa det du, och jag gjorde som du sade men självsvängningsdetektorpinnen var på fel ställen och pillade, men som du sa nu har man lärt sig något nytt.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Hängde inte riktig med där på slutet...var slutsatsen att utgångstrafon rundade tillbaks till ingången eller? Det bör ju tjuta rackarn om så är fallet.

För trafons kablar i sig kan väll inte starta upp detta genom att ligga för nära varandra?

Grattis Lars.

Jag hade ett liknande problem med en av mina förstärkare, men jag lyckades aldrig lösa problemet. Han som byggt och planerat förstärkaren hade sett min tråd om ämnet på ett finskt forum,tog kontakt med mig och erbjöd att åtgärda problemet utan ersättning. Tyvärr hade jag redan då rivit ut alla komponenter och sålt bort chassi och transformatorer.


------
Dom låter alla lika

Tror inte det var själva utgångstrafon för den har jag inte flyttat, kablarna går inne i schassit från höger till vänster, nättrafo och slutrören är på den högrasidan av schassiet och utgångstrafon på den vänstra sidan i närheten av första gainsteget(röret). Kablarna till utgångstrafobn går genom ett håll vid första röret, primärsidanskablar och sekundärsidanskablar är tvinnad i egna par, det jag gjorde var att jag särade på kabelparen efter det att dom kommit igenom schassit.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Så här ser placeringen ut Layout_del2: http://hem.passagen.se/lako63/images/st ... ut_del.JPG.

Och den nya layouten där reläna är flyttade
Layout: http://hem.passagen.se/lako63/images/st ... Layout.JPG


<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Uttrykte mig kanske lite fel. Det jag funderade på var om det var kablarnas närhet till ingången som gjorde det eller om det var primärens kablars närhet till sekundärens kablar som gjorde det. Det senare låter lite skumt tycker jag om så är fallet.

Jag tror det var primärens kablars närhet/placering till röret, jag flyttade inte kablarna många mm utan särade bara på primär och sekundär kablar.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Jo det är ju ett big no no att signalen ska kunna hoppa tillbaks ända från utgången till ingången. Som bäddat för roundabout.
Man placerar ju ofta utgångstrafon i samma ända som ingången för att komma bort från nättrafon men man får försöka skjuta den bort från ingången bakåt mot högtalarjacken typ och ha rören i framändan nära ingångsjacket.
Förr i tiden innan highgain så var kanske inte detta lika viktigt men ju mer gain man har i stärkaren ju mer nogran måste man vara med layouten och hellre strunta i hur snyggt det blir till förmån för funktionalitet.[:p]

Jordade skärmstrumpor över transformatorns kablar förvandlar ett vilt ylande monster till en snäll cirkusnalle.



Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Fick tanken om att skärma kablarna till trafon när jag stod i duschen i morse, kommer att dra skärmstrumpor över primär resp. sekundär kablarna.

<i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">