Ljudbojen.com :: View topic - Anpassning av PI för EL84..

Amp Healer wrote:

Well, med 250V i B+ och EL84:or så lär det inte behövas så mycket signal innan dessa börja dista.

Men du tänker lite bakvänt när det gäller feedbacken, du ska sänka R54 för mindre dist och fastare bas.
Varför inte köra med samma värden som Deluxs reverb där, du kan ju även prova med göra hela fasvändaren som en sådan och använda ett 12AT7.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Amp Healer wrote:

Mrcool wrote:

En sak OWE kan du förklara dom olika resistorernas funktion/syftet i den PI jag har gjort.
Vad händer om jag ökar/minskar R53 , R55 resp. R56

Martin Kuhn wrote:

Jag vet inte vad du hamnade på till sist, men för bästa dynamik bör du (givetvis) ha så hög B+ som möjligt, gå ner till 330-470 Ohm på katodmotståndet, och sänka svansresistorn R5.
Ett tips för tweakning är att du först sänker radikalt, säg till 6k8, så du tydligt hör vad som händer.
Sänker du värdet får du hög dynamik på bekostnad av viss obalans.
Ju högre värde, desto bättre balans, men på bekostnad av dynamiken.
JOMEN, säger vän av ordning och datablad, EL84:or kräver ju så lite signal, så därför kan och bör man ha ett högt värde för bättre balans.
Men. svarar musikern, fasvändaren har också ett eget sound som påverkar, det hörs tydligt om man ökar dynamiken i fasvändarn även i EL84:or, och en viss obalans kan vi leva med.
Det rentav låter bra med lite obalans, eftersom disten som skapas är av musikalisk karaktär, udda övertoner utan den mos som följer av klippning.
Lägg märke till att Madamps konstruktör har gett R53 ett lite lägre värde än gängse 47-68k.
Alltså har han nog både lyssnat och läst datablad!
Värt att studera i sammanhanget är också DR Z:as konstruktioner: han använder i hög grad fasvändarn som dynamikbegränsare; 47k svanresistor in i ett par 6550 i ultralinjär koppling gör att fasvändarn komprimerar rejält.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Author:	Mrcool [ 22 Aug 2009, 13:57 ]
Post subject:	Anpassning av PI för EL84..
Jag har byggt slutsteget efter MADAMP A15JK2, men jag kör med EL84 istället för 6V6, tycker att slutsteget distar för tidigt, detta märks speciellt när man kör på den rena kanalen. Spänning på EL84'ornas anoder är 250V, biasen är ställd till 31mA, mätt över R63/R64 1ohm (3mA går genom R767/R68 1k) Har byta ut R55 till 68K (MADAMP 6k8). R56 kan man sätta större värde på den ? Har provat med att ändra feedback resistorn R54 och har hamnat på ca 150K (tar signalen från 16 ohm's tappen) Finns det någon tumregel hur mycket PI'n skall förstärka iförhållande till olika rör eller är det bara att prova sig fram. http://hem.passagen.se/lako63/images/st ... schema.JPG <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Author:	Amp Healer [ 22 Aug 2009, 17:20 ]
Post subject:
Well, med 250V i B+ och EL84:or så lär det inte behövas så mycket signal innan dessa börja dista. Men du tänker lite bakvänt när det gäller feedbacken, du ska sänka R54 för mindre dist och fastare bas. Varför inte köra med samma värden som Deluxs reverb där, du kan ju även prova med göra hela fasvändaren som en sådan och använda ett 12AT7. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se

Author:	Mrcool [ 22 Aug 2009, 18:18 ]
Post subject:
Amp Healer wrote: Well, med 250V i B+ och EL84:or så lär det inte behövas så mycket signal innan dessa börja dista. Men du tänker lite bakvänt när det gäller feedbacken, du ska sänka R54 för mindre dist och fastare bas. Varför inte köra med samma värden som Deluxs reverb där, du kan ju även prova med göra hela fasvändaren som en sådan och använda ett 12AT7. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se Skall prova PI alla' delux reverb, innan ditt svar så har jag provat lite olika rör som PI, satte in ett E80CC som jag fick i Torsdags samt sänkte anod motstånden till 47K resp. 51K. Nu kan jag ha volymen på clean kanalen med en stratta på ca kl. 12-13 innan det slutsteget börjar dista. På dista kanalen märker man att slutsteget kommer runt kl. 14-15. <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Author:	Mrcool [ 22 Aug 2009, 18:21 ]
Post subject:
Amp Healer wrote: Well, med 250V i B+ och EL84:or så lär det inte behövas så mycket signal innan dessa börja dista. Men du tänker lite bakvänt när det gäller feedbacken, du ska sänka R54 för mindre dist och fastare bas. Varför inte köra med samma värden som Deluxs reverb där, du kan ju även prova med göra hela fasvändaren som en sådan och använda ett 12AT7. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se En sak OWE kan du förklara dom olika resistorernas funktion/syftet i den PI jag har gjort. Vad händer om jag ökar/minskar R53 , R55 resp. R56 http://hem.passagen.se/lako63/images/st ... schema.JPG <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Author:	gammelnalle [ 22 Aug 2009, 19:14 ]
Post subject:
ja jag vet... jag vare sig heter eller är OWE... men Aiken kan det där.. http://aikenamps.com/LTP1.gif b

Ljudbojen.com https://ljudbojen.com/

Anpassning av PI för EL84.. https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=29656	Page 1 of 1

Author:	Amp Healer [ 22 Aug 2009, 21:34 ]
Post subject:
Mrcool wrote: En sak OWE kan du förklara dom olika resistorernas funktion/syftet i den PI jag har gjort. Vad händer om jag ökar/minskar R53 , R55 resp. R56 R53 bestämmer gain i fasvändaren på samma sätt som katodemotstånden gör i vilket gainsteg som helst. 820-1,2K är vanligt med 12AX7, medans lägre med 12AT7. Du kan även pröva med 100K och 110K på anoderna för mer headrum. R55,handlar mer om balans och ton,högre värden mer balans och mer mid. R56 jobbar tillsammans med R54 och bestämmer feedbacken. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se

Author:	Mrcool [ 24 Aug 2009, 18:53 ]
Post subject:
Har höjt B+ från 250V till 345V, fick gå tillbaka till ECC83 i PI'n och byta tillbaka anodresistorerna till 82k/100k. Stor skillnad på när slutsteget börjar dista, känns som jag ligger ganska bra med anpassning av PI'n. Tänk vad man lär sig genom att fråga och prova. <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Author:	Martin Kuhn [ 24 Aug 2009, 21:12 ]
Post subject:
Jag vet inte vad du hamnade på till sist, men för bästa dynamik bör du (givetvis) ha så hög B+ som möjligt, gå ner till 330-470 Ohm på katodmotståndet, och sänka svansresistorn R5. Ett tips för tweakning är att du först sänker radikalt, säg till 6k8, så du tydligt hör vad som händer. Sänker du värdet får du hög dynamik på bekostnad av viss obalans. Ju högre värde, desto bättre balans, men på bekostnad av dynamiken. JOMEN, säger vän av ordning och datablad, EL84:or kräver ju så lite signal, så därför kan och bör man ha ett högt värde för bättre balans. Men. svarar musikern, fasvändaren har också ett eget sound som påverkar, det hörs tydligt om man ökar dynamiken i fasvändarn även i EL84:or, och en viss obalans kan vi leva med. Det rentav låter bra med lite obalans, eftersom disten som skapas är av musikalisk karaktär, udda övertoner utan den mos som följer av klippning. Lägg märke till att Madamps konstruktör har gett R53 ett lite lägre värde än gängse 47-68k. Alltså har han nog både lyssnat och läst datablad! Värt att studera i sammanhanget är också DR Z:as konstruktioner: han använder i hög grad fasvändarn som dynamikbegränsare; 47k svanresistor in i ett par 6550 i ultralinjär koppling gör att fasvändarn komprimerar rejält. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com

Author:	Mrcool [ 25 Aug 2009, 07:05 ]
Post subject:
Martin Kuhn wrote: Jag vet inte vad du hamnade på till sist, men för bästa dynamik bör du (givetvis) ha så hög B+ som möjligt, gå ner till 330-470 Ohm på katodmotståndet, och sänka svansresistorn R5. Ett tips för tweakning är att du först sänker radikalt, säg till 6k8, så du tydligt hör vad som händer. Sänker du värdet får du hög dynamik på bekostnad av viss obalans. Ju högre värde, desto bättre balans, men på bekostnad av dynamiken. JOMEN, säger vän av ordning och datablad, EL84:or kräver ju så lite signal, så därför kan och bör man ha ett högt värde för bättre balans. Men. svarar musikern, fasvändaren har också ett eget sound som påverkar, det hörs tydligt om man ökar dynamiken i fasvändarn även i EL84:or, och en viss obalans kan vi leva med. Det rentav låter bra med lite obalans, eftersom disten som skapas är av musikalisk karaktär, udda övertoner utan den mos som följer av klippning. Lägg märke till att Madamps konstruktör har gett R53 ett lite lägre värde än gängse 47-68k. Alltså har han nog både lyssnat och läst datablad! Värt att studera i sammanhanget är också DR Z:as konstruktioner: han använder i hög grad fasvändarn som dynamikbegränsare; 47k svanresistor in i ett par 6550 i ultralinjär koppling gör att fasvändarn komprimerar rejält. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com Intressant, skall prova med lågt värde på svansen, sätter en pott (50k) i serie med som du försdlår 6k8 och provar mig fram. <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">

Page 1 of 1	All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/