Jag har ägt så jädrans mycket stärkare igenom åren mest fender vox. gamla och nya men har inte upptäckt EF86 röret förrän nu.
Det är ju helt enastående förstegs rör.
Förhållandevis brusfritt och ger en kraftig förstärkning samtidigt som distoritionen är låg
För ett gött ljud det ger.
Varför används inte detta mer i nya stärkare?
För och nackdelar med EF86.


Prylgalen

En nackdel är att röret är mera känsligt för att bli mikrofoniskt än de traditionella signalrören.


------
Dom låter alla lika

Går det ersätta ett 12AX7 rakt av med EF86? [:I]

[url="http://www.theboogiecats.com/"][/url]<font color="pink"><i>Rockabilly är inget annat än en tidig form av Rock'n Roll'"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats

Nej, inte om du vill att förstärkaren skall fungera även efter bytet. [:)]


------
Dom låter alla lika

Ytterligare ett skäl till att det inte används mer är kanske priset. Det kostar ju bra mycket mer än ECC83, men ger betydligt lägre förstärkning om man tar hänsyn till att ECC83 ju har två trioder. Det finns också väldigt få tillverkare.

Sen finns det ju fler pentoder som är lika intressanta, t ex 6SJ7 och EF94/6AU6/6AU6-A. Det senare ger betydligt mer förstärkning än EF86, och vore därför intressant att testa i en krets med få gainsteg.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

prova istället ett 5879 då skall du få se på ljud..... kör utan problem över ett ef86 i ljudkvalite o kvalite hållbarhet...

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker

Är 5879 en pentod?


------
Dom låter alla lika

japp det är det o det sitter i bla gibson ga40 som jag äger o nu skall jag behålla den definitvt...... den stärkarn låter fan bättre en allt jag provat tidigare.. trots endast volym kontroll i försteget o en terble cut på fasvändarn o den älskar T-rex pedaler + en gammal marshall drivemaster[:D][:D]

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker

Intressant.
Konstigt att 12ax7 har blivit någon standard det finns ju många fler rör som låter bättre.
Finns det någon tillverkare som andvänder EF86 i dag?.
Vox har i en VOX Heritage Collection de som använder den kör bara EF86 sidan av stärkaren.

http://www.youtube.com/watch?v=BRZfeYxgsgI



Prylgalen

Matchless DC30 har en EF86-kanal, fast den tycker jag faktiskt inte låter så kul, särskilt inte när den distar. Skrälligt o vasst, utan riktig kropp. Och så har DrZ en 22-wattare: http://wildwestguitars.com/drzhome.htm

Finns nog många fler.

Även jag håller med om att EF86 kan ge otroligt bra ljud. Jag har provat några gånger och har det idag i en av mina stärkare.

Ett EF86, sedan volymkontroll och sedan rätt in i fasvändaren är skitkul [:p]. Kanske det roligaste åt det hållet jag har provat har varit med att, mellan EF86-steget och fasvanädaren, också ha en omkopplare mellan olika kopplingskondingar istället för en Bas-kontroll och en enkel diskantkontroll med pott och konding mot jord. Se t.ex. EF86-kanalen på Matchless DC-30 plus en diskantkontroll liknande den i t.ex. VOX AC4.
<b>http://www.schematicheaven.com/newamps/matchless_dc30_old.pdf
http://www.schematicheaven.com/voxamps/ac4.pdf</b>

Jag håller även med Sven om att 5879 är kul. En av de bäst låtande förstärkare jag provat är en kompis Gibson GA-40 [:p]. Alltså en likadan som Sven har och hänvisar till [:)].

Däremot har jag inte provat och jämfört med 5879 och EF86 <u>i samma stärkare</u>, <u>med optimerade komponenter för respektive pentod</u>, så därför vill jag inte uttala mig om vilket av dem som ger bäst ljud.

Vilket man väljer, tycker jag även att det har betydelse hur lätt röret är att få tag på.

Men, som sagt, EF86 kan bli och/eller vara ganska mikrofoniska. Jag vet inte om 5879 är bättre här.

Jag har flera EF86:or liggandes, så det borde blir något mer projekt med dessa... [:p][:)]

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

jag har nu lirat i ca 100 timmar med gamla nos rör RCA 5879
o på hög volym.... o inga problem med brumm eller brus eller microfoni...... därav så är jag riktigt nöjd med 5879.. o skall köpa på mig ett dussin till har 6 st liggandes (svensk-militär testade nos rör [:D][:p] alla rca rör...

<font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker

För min del har jag byggt en liten stärkare med ett EF86 följt av en middlecut som på en gammal Gibsonstärkare/Matchless chieftain och sedan fasinventerare med treblecut som en gammal vox riktigt bra ljud tycker jag själv.
Så jag får väl stämma in i kören som lovordar EF86án

Michael

Här är en med 5879...
http://www.dividedby13.com/rsa31.html

AC4 - är det schemat rätt??
Märkligt att rita så... B+ kommer till ECC83 ans anod- direkt från två håll... (samma punkt) och anoden på del 2 har ett streck som slutar in the middle of nowhere...
och kan ett katodmotstånd på 100K verkligen ändra på spänningen på RF86 katod... ??? ja kanske...

b

Jag har samma erfarenhet som maglemer, men jag kan inte säga om det beror på EF86:an eller på kanalens design i allmänhet.

Men hur låter EF86:an som triodkopplad då? Har ni erfarenheter?


Tonebuddy har en Ceriatone DC-30. Om man lyckades övertala honom att testa EF86:an som triodkopplad istället.... [}:)][;)][:)]


------
Dom låter alla lika

Jag har byggt en hel del med pentoder, EF86 och 6SJ7. 6SJ7an sitter i en Matchless Lightning-inspirerad sak, men med oktalrör rätt igenom. Det är den av pentodförstärkarna som låter bäst på fullt ställ, särskilt sedan jag satte i gamla 5881or som slutrör. EF86orna däremot använder jag framförallt för rena eller småskitiga ljud, och där tycker jag att de är urläckra med en spritsig, glittrig och klar diskant. Bland annat sitter ett EF86 parallellt med ett halvt ECC83 på tremolokanalen i min 18-wattare, med en omkopplare som gör det möjligt att inte bara växla mellan rören, utan även att köra dem parallellt. På fullt ställ är det ECC83an som gäller där, med betydligt mer kropp och fokus i den distade tonen, men vartefter som man vrider ner volymen blir EF86an intressantare. Har även en tvåkanalsvariant inspirerad av JTM45 och JCM800, med EF86 på den mer JTM45-lika kanalen - också här ett härligt clean eller småskitigt ljud med glittrig topp, men lite svårhanterligt på fullt ställ.

Jag har funderat på om inte detta är resultatet av mer udda övertoner. Visserligen kan man variera mängden sådana rätt rejält genom att välja olika arbetspunkter, men likväl så får man nog mer av den varan med pentoder än med trioder hur man än bär sig åt, i alla fall vid någorlunda konventionella inkopplingar. Medan udda övertoner av lägre ordningar kan vara helt ok så uppfattas väl som regel de högre ordningarnas som obehagliga. Och eftersom att man får multiplar av övertonerna i de följande gainstegen så kan man med många gainsteg och/eller mycket gain lätt hamna i nåt som påminner om transistorträsket. Varför 6SJ7 har funkat bättre med mycket gain har jag dock inte nån bra förklaring till, om det nu inte är så att oktalrören tillsammans bidrar just med den kropp som annars kan saknas, och möjligen också med en lite mer återhållen diskant. Spekulera kan man ju alltid ...[:)]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Jag fick förklaringen en gång att: den fysiska storleken på ett rör påverkar, typ större rör= större ljud.
Nu är ju visseligen ett rör i vakum, så antar personen inte menade den fysiska glaskroppen i sig utan storleken på plåtarna innei röret .

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Jaha ja, nu är vi där alltså. Storleken....och jag som trodde att skillnaden står och faller (!) med användningsättet[:(]

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/LouderAndMore - Rum K33 Fuzz Guitar Show 2008

Hmmm ... nu spelar det väl ingen roll egentligen om rör står eller hänger, användningen och funktionen är liksom densamma.[8D]

Eller, om vi ska vara lite mer seriösa - har för mig annars att du är skeptisk till tesen om att storleken på eletroderna har direkt betydelse för ljudet, men jag kanske minns fel? Tänk om man hade tillgång till alla intressanta plankettrådar. Inte för att det är nåt fel på bojen, men det händer emellanåt att jag gärna skulle vilja gå tillbaka och se vad som sades. Fast å andra siidan var ju plankets arkivering extremt tidsbegränsad, så problemet hade ju varit detsamma. Eller kanske sämre.[:)]


Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Ja, det är möjligt att det ligger nåt i det, men då tycker man att olika versioner av ECC83 t ex borde vara väldigt olika, såsom gamla Philips eller Mullard longplates i jämförelse med RFTs och andras lilliputtanod-rör. Och det undrar jag om de är.

Hoppas Bbenderman ursäktar utflykterna i denna tråd.

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Åter till EF86
Jag äger den Dc 30 den har en F86 sida och jag hade en hel drös med gamla och nya EF86or som jag testade och har aldrig hört så stor skillnad mellan olika rör av 20st (Tack Dirty för lånet av rör)
Jag hittade 2st som lät riktigt bra.
Man kan byta 12ax7 rör det är inte så lätt att höra skillnaden mellan olika rör.
Men EF86 var det enorma skillnader varför ? men något att ha i åtanke för er som bygger och testar rör.

Prylgalen

Var alla 20 EF86 rör i samma kondition, dvs nya eller använda olika länge? EF86 i standard utförande slits fortare än vanliga dubbeltrioder och skillnader mellan olika gamla exemplar kan bli drastiska. Leta upp NOS Tesla EF806 (fins lite här och där)alltså ej JJs nyutgåva, eller den heliga graalen Telefunkens EF806S med garanterad livslängd på 10.000 timmar.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/LouderAndMore - Rum K33 Fuzz Guitar Show 2008

Känner delvis igen det där, men egentligen bara när det handlar om rörens mätvärden. Jag har en hel del EF86 (sannolikt)oanvända i kartong, och de mäter väldigt olika på både ström och branthet (transkonduktans). Gain har jag inte kollat. Men jag har inte uppfattat att skillnaden i ljud är påtaglig i mina kretsar (marshallvarianterna). Det är tom så att jag blivit lite frustrerad och förvånad över hur lika de beter sig, oavsett fabrikat och exemplar. Små skillnader tror jag mig ana, men jag skulle inte satsa nån slant i ett blindtest.[;)]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial