Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

Doktor Kalkyl?
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=28313
Page 1 of 1

Author:  Ocku [ 06 Jul 2009, 09:46 ]
Post subject:  Doktor Kalkyl?

Lars "Bluesdad" Söderquist gjorde för en tid sen kalkylblad för rör. Kommer nån av er ihåg vad allt man kunde räkna ut med hjälp av dessa?


------
Dom låter alla lika

Author:  maglemer [ 06 Jul 2009, 10:47 ]
Post subject: 

Jag har ett sparat exempelblad. Det är ju i excel i original, så kolumnerna blir inte så snygga här.[8D] men du ser i alla fall vilken information som ges nederst under Results.


Class AB push-pull poweramp calculator

1. Decide Ua, Iq, Us, RL a-a and PI gain. Ua is at full power.
2. Get Ua/Ia and Is tube data from tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php
3. Draw the two lines into the diagram, open the curves in Windows Paint.
4. Add the found data from the curves and you are done!

Be careful not to go over Pamax!
As B+ is at q-point, Pout Class AB will be lower due to loss from RL a-a (dc) for fixed-bias.
For cathode-bias Pout Class AB is even lower due to loss from both RL a-a (dc) and Rk.

Example EL84 Input data
Gain PI 65 x
Ua 300 V
Iaq/tube 36 mA
Us 300 V
Rs 1000 ohm
RL a-a (ac), 8000 ohm
RL a-a (dc) 300 ohm
R transformer secondary 8 ohm
R1 NFB 33 ohm
R2 NFB 1000 ohm

From curves
Ugq -11 V
Ua line 1, Ug=min 31 V
Ua crosspoint line 1 & 2 160 V
Isq/tube 4 mA
Is/tube at line 1 Ug=min 15 mA
Ugq + Ugmin line 1 -11 V

To curves
Line 1 point 1, Ua=0V, Ia= 150 mA
Line 1 point 2, Ia=0mA, Ua= 300 V
Line 2 point 1, Ua=0V, Ia= 111 mA
Line 2 point 2, (q-point) Ua= 300 V
Line 2 point 2, (q-point) Ia= 36 mA

Results
Ub cathode-bias 323 V
Ub fixed-bias 312 V
Usb 304 V
Rk/two tubes cathode-bias 138 ohm
Sensitvity PI in for full power 239 mV
Applied NFB 8 dB
Sensitivity after NFB applied 624 mV
Paq/tube 11 W
Psq/tube 1 W
Psmax/tube 4 W
Pout class A 5 W
Pout class AB 18 W

© Lars Soderquist 2007


Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Author:  Ocku [ 06 Jul 2009, 10:54 ]
Post subject: 

Fanns det något motsvarande för försteg också där man kunde räkna ut t.ex. katodkondingar och annat?


------
Dom låter alla lika

Author:  Firetone [ 06 Jul 2009, 11:07 ]
Post subject: 

The Valve Wizard har ju "The LoadLine Plotter":

http://www.freewebs.com/valvewizard/links.html

Bengt

Author:  Ocku [ 06 Jul 2009, 12:42 ]
Post subject: 

Firetone wrote:

The Valve Wizard har ju "The LoadLine Plotter":

http://www.freewebs.com/valvewizard/links.html

Bengt


Tackar. Skall försöka testa om jag lär mig använda kalkylbladet.


------
Dom låter alla lika

Author:  maglemer [ 06 Jul 2009, 19:29 ]
Post subject: 

Ocku wrote:

Fanns det något motsvarande för försteg också där man kunde räkna ut t.ex. katodkondingar och annat?


------
Dom låter alla lika


Minns inget sådant. Mden mitt minne börjar bli lite gammalt.[:)]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial

Author:  Tubis [ 07 Jul 2009, 19:14 ]
Post subject: 

Jodå...dom finns....på min krashade hårdisk[V]

Author:  Tom-Andrew [ 07 Jul 2009, 21:38 ]
Post subject: 

Hmm... Jag minns att jag sett en sida på nätet där man kunde se 3dB-punkten för katodkondingar på lite olika katodmotstånd med givet anodmotstånd på 100k...

Nån som minns den sidan mer än jag?!
Det var typ en tabell av någon form säger minnet...

Borde kanske vara relevant i sammanhanget? [:I]

/Tom-Andrew
<hr noshade size="1"><font size="1">Låter det bra så är det antagligen bra...</font id="size1">

Author:  Ocku [ 07 Jul 2009, 22:02 ]
Post subject: 

Tom-Andrew wrote:

Hmm... Jag minns att jag sett en sida på nätet där man kunde se 3dB-punkten för katodkondingar på lite olika katodmotstånd med givet anodmotstånd på 100k...

Nån som minns den sidan mer än jag?!
Det var typ en tabell av någon form säger minnet...

Borde kanske vara relevant i sammanhanget? [:I]

/Tom-Andrew
<hr noshade size="1"><font size="1">Låter det bra så är det antagligen bra...</font id="size1">


Jo, Valvewizard har den för 100k, men jag håller på att labba med ett diststeg som har allt annat än än 100k.
I.o.f. sig så är det ganska snabbt testat i praktiken vilken konding låter bäst, men det skulle vara kul att veta vid vilken frekvens man är inne och påverkar.




------
Dom låter alla lika

Author:  Martin Kuhn [ 08 Jul 2009, 11:58 ]
Post subject: 

Tricket med att räkna ut katodkondingar är, att man måste ta med katodens egna impedans i beräkningen, som då ligger parallellt med katodmotståndet. Och katodens impedans är bl.a beroende av anodmotståndet.
Aiken har, som vanligt, en utmärkt beskrivning av saken: http://aikenamps.com/
Kolla in "Designing Common-cathode....", speciellt fotnot 2, med hjälp av den kan du hitta en konstant med vars hjälp du kan korrigera den där tabellen med -3dB-punkter som flyter runt på nätet.
På sidan 22 i Valvewizards suveräna kapitel om förstegstrioder finns också en beskrivning.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Author:  Tubis [ 08 Jul 2009, 13:35 ]
Post subject: 

För att räkna ut centerfrekvensen. Alltså den mellan lägsta och högsta förstärkning så fungerar följande formel.
(roten ur 1+R/Ri)/2piRC
Där R är katodresistor, Ri är inre resistans och C är katodkonding.

Exempel:(roten ur 1+1000/1610)/2pi*1000*0.000001=202.64Hz

Katodresistor 1000ohm, katodkonding 1uF och inre resistans (se Aikens inre resistansuträkning för 100k:
Rk' = (Rp+ra)/(mu+1)
= (100K + 62.5K)/(101)
= 1.61K)
http://aikenamps.com/CommonCathode.htm

Hur man räknar ut nedre och övre avrullningspunkter har jag inte den blekaste....beroende på hur stor katodresistor man har så flyttas ju dom rejält ut från centerfrekvensen. Stor resistor = stort spann mellan övre och undre och vice versa.
Vanlig formel 1/(2piRC)för att räkna ut vanliga högpass/lågpass-filter funkar inte.

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/