Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

bypass-kondingar?
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=18080		 Page 1 of 1
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 01:05 ]
Post subject:  bypass-kondingar?
Ska bypass-kondingar till katod-bias (som ligger parallellt med ett motstånd) alltid vara elektrolyt?

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 01:09 ]
Post subject: 
...för det är väl bara elektrolyter som är polariserade? [:I]

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  ralvejd [ 11 Aug 2008, 01:23 ]
Post subject: 
Du kan ha va som, bara du hittar en med rätt farad, e-lyter och tantal kräver rätt polaritet och dessa åldras, som om man kan/vill så är det trevligare med polyester typerna, men de blir väldigt stora när man ska upp i uF.
Finns säker någon som kan påvisas att ljudet blir si eller så om du har den ena eller den andra, men jag TROR det är mest placebo

/ralvejd
<i>Generalist, kan inget om allt"]
http://www.ralvejd.se/
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 01:33 ]
Post subject: 
OK, så polariseringen i sig är inte nödvändig när de används som bypass-konding för katod-bias?

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  ralvejd [ 11 Aug 2008, 02:25 ]
Post subject: 
R.U. Sirius wrote:

OK, så polariseringen i sig är inte nödvändig när de används som bypass-konding för katod-bias?

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se

Nej polariseringen är en "defekt"[:D] hos e-lyt och tantal kondingar

/ralvejd
<i>Generalist, kan inget om allt"]
http://www.ralvejd.se/
Author:  Sven-Johan [ 11 Aug 2008, 10:58 ]
Post subject: 
Anledningen till att man kör med elektrolyter här, är att man ofta vill ha så höga värden på kapacitansen så att platskondensatorer o.d. då blir väldigt stora i fysisk storlek samt att de blir dyra.

Det blir ofta inte exakt samma ljud med elektrolyter som med plastkondensatorer o.d. (med samma värde), men det är en annan historia...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 11:19 ]
Post subject: 
Tackar för svar!

Jag tänkte ta mig till ELFA idag och inhandla de sista komponenterna till min lilla brödrost. Måste släppa sargen, komma in i matchen och börja löda nu...

Är även hyfsat förvirrad efter att ha läst diverse åsikter om kolmassamotstånd vs. kolfilmsmotstånd vs. metallfilmsmotstånd... verkar finnas utrymme för en hel del voodoo på det området.

Är det som ELFA kallar "kolytskiktsmotstånd" samma sak som kolmassamotstånd eller kolfilmsmotstånd?

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  ralvejd [ 11 Aug 2008, 11:56 ]
Post subject: 
R.U. Sirius wrote:

Tackar för svar!

Jag tänkte ta mig till ELFA idag och inhandla de sista komponenterna till min lilla brödrost. Måste släppa sargen, komma in i matchen och börja löda nu...

Är även hyfsat förvirrad efter att ha läst diverse åsikter om kolmassamotstånd vs. kolfilmsmotstånd vs. metallfilmsmotstånd... verkar finnas utrymme för en hel del voodoo på det området.

Är det som ELFA kallar "kolytskiktsmotstånd" samma sak som kolmassamotstånd eller kolfilmsmotstånd?

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se

Nja kolskikt och kolmasse är inte samma sak
Kolskikt och kolfilm bör väl vara samma skulle jag tro

Om du skiter i voodoon och går på säkerhet och brusfritt så är det metallfilmsmotstånd du ska ha

/ralvejd
<i>Generalist, kan inget om allt"]
http://www.ralvejd.se/
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 11:59 ]
Post subject: 
Tackar! Då får det bli metallfilm för hela slanten.

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  Izzy [ 11 Aug 2008, 13:23 ]
Post subject: 
Elfas kolytskiktmotstånd ser annars fina ut, men lite surt att de bara finns som max 0.5W [V] 1-Wattare är lite mer rejäla i ett bygge.

Tänk om din brödrost kommer låta ännu bättre med kol? Vågar du chansa? Alla min stärkare med kol låter jättebra... [;)]

Kol är kool [:)]

/Gunnar
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 13:50 ]
Post subject: 
Izzy wrote:

Elfas kolytskiktmotstånd ser annars fina ut, men lite surt att de bara finns som max 0.5W [V] 1-Wattare är lite mer rejäla i ett bygge.

Tänk om din brödrost kommer låta ännu bättre med kol? Vågar du chansa? Alla min stärkare med kol låter jättebra... [;)]

Kol är kool [:)]

/Gunnar



Ahhhgg... Jag som äntligen hade bestämt mig [:0]

Apropå watt... Jag har valt 0,6 w på alla motstånd (utom där det står något annat på schemat nedan). Är det för klent? Kanske särskilt på de som är inringade med rött?

Image

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  d95err [ 11 Aug 2008, 14:01 ]
Post subject: 
R.U. Sirius wrote:
Apropå watt... Jag har valt 0,6 w på alla motstånd (utom där det står något annat på schemat nedan). Är det för klent? Kanske särskilt på de som är inringade med rött?


0.6W räcker fint för allt utom vissa ställen t.ex katodbiasmotstånd och en del saker i strömförsörjningen. De inringade anodmotstånden är inga problem.

Ganska lätt att räkna på. Bara ohms lag U=RI och effektlagen P=UI.
Vi antar att du t.ex har 150V spänningsfall över anodmotståndet (på 100k). Då går det 150/100k = 0.7mA genom motståndet (grovt räknat). Effektutvecklingen blir då: 0.7mA * 150V = 0.1W

Bygg hela stärkaren med metallfilm och testa sen eventuellt senare att sätta in kolmassa på ställen där de kan tänkas göra störst skillnad. Jag skulle i så fall testa att byta andra anodmotståndet och katodbiasmotståndet.

Erik Runeson
Author:  gammelnalle [ 11 Aug 2008, 14:03 ]
Post subject: 
räcker bra om du inte har mer än 300V...

b
Author:  ralvejd [ 11 Aug 2008, 14:14 ]
Post subject: 
Läste någon gång någstans att det krävdes minst 100volt sving över kolmasse motstånd för att dess eftersträvade voodoo kraft skulle inträffa, isf är det inte på många ställen de gör nytta. Anod motstånd sent i kedjan har väl knappt det ens?

Eller också räckte det med 100v spännings fall över motståndet, å då funkar de ju bra på anoden i preampen. Men minnet är av teflon ibland [xx(]

/ralvejd
<i>Generalist, kan inget om allt"]
http://www.ralvejd.se/
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 14:21 ]
Post subject: 
d95err wrote:

<font color="red">0.6W räcker fint för allt utom vissa ställen t.ex katodbiasmotstånd</font id="red"> och en del saker i strömförsörjningen. De inringade anodmotstånden är inga problem.

Ganska lätt att räkna på. Bara ohms lag U=RI och effektlagen P=UI.
Vi antar att du t.ex har 150V spänningsfall över anodmotståndet (på 100k). Då går det 150/100k = 0.7mA genom motståndet (grovt räknat). Effektutvecklingen blir då: 0.7mA * 150V = 0.1W

Bygg hela stärkaren med metallfilm och testa sen eventuellt senare att sätta in kolmassa på ställen där de kan tänkas göra störst skillnad. Jag skulle i så fall testa att byta andra anodmotståndet och katodbiasmotståndet.

Erik Runeson


Gäller det även motstånden på förstegsrörets katoder? Eller räcker mina 0,6 w där?

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  skumberg [ 11 Aug 2008, 15:15 ]
Post subject: 
För intresse om kolmojo så kolla här.
http://www.geofex.com/Article_Folders/c ... oncomp.htm

Min stärkare har bara kolmassa och det skall sägas att dessa ger ett extra "hiss" ljud när man drar på volymen, det hörs ju visserligen inte när man spelar men kan vara irriterande annars. Om de låter bättre än metall eller inte har jag ingen aning om.
Author:  VacuumVoodoo [ 11 Aug 2008, 15:37 ]
Post subject: 
skumberg wrote:

För intresse om kolmojo så kolla här.
http://www.geofex.com/Article_Folders/c ... oncomp.htm

Min stärkare har bara kolmassa och det skall sägas att dessa ger ett extra "hiss" ljud när man drar på volymen, det hörs ju visserligen inte när man spelar men kan vara irriterande annars. Om de låter bättre än metall eller inte har jag ingen aning om.


Författaren R.G. som annars är en erfaren och duktig konstruktör gör ett grovt tankefel i sina beräkningar av distortion orsakad av spänningsberoendet hos motståndens resistans. 10% ändring i signalamplituden pga ändring av anodmotståndets resistnas är inte 10% distortion.
Kolmassa skall användas till det den avsedd för t.ex. HF pulskrestar eller att elda med. MBÅ.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/LouderAndMore - Rum K33 Fuzz Guitar Show 2008
Author:  Tubis [ 11 Aug 2008, 15:42 ]
Post subject: 
skumberg wrote:


extra <font color="red">"hiss"</font id="red"> ljud när man drar på volymen, det hörs ju visserligen inte när man spelar men kan vara irriterande annars. Om de låter bättre än metall eller inte har jag ingen aning om.

Kallas för brus och får folk att koppla noisegate i loopen. Bättre att undvika kolmassan[xx(]
Author:  Izzy [ 11 Aug 2008, 16:01 ]
Post subject: 
Så skönt att vi fick igång en mojovodoomumbojumbodiskussion igen. Det var ett tag sedan [:)]

Man undrar, trots den uppfriskande avhyvlingen, om kolytskiktsmotståndens egenskaper i jmf med å ena sidan metallfilm och å andra sidan kolmassa. Det sägs att de har lite av kolmassans eftersträvansvärda egenskaper men inte lika uppenbart svagheterna!?

Jag har bara byggt med kolytskikt en gång, den Metro-Marshall jag plockade ihop tidigare i år. Den låter schweinbra. Men det behöver ju inte sitt i kolytskiktet. Kanske snarare i Sozo-kondingarna [:0][B)][;)]

Kan en "hemlighet" med kolmassan vara att de rullar av treble lite subtilt och därmed upplevs ge ett lite mjukare ljud? Jag har bytt mellan kolmassa och metalfilm i min JMP två gånger fram och tillbaka på kort tid. Upplevelsen är inledningsvis att ljudet blir lite lenare, mjukare och kanske luddigare med kolmassan. Men det känns också som ljuddet klarnat lite efter en tid. Inkörningsperiod där med?

Bruset är inget problem om man inte bygger high gain.

Kankse dags för en ny tråd i detta ämne.

Uffe - köp du metallfilm. Det blir i vilket fall inte fel! [8D]

/Gunnar
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 16:18 ]
Post subject: 
Inte stör det mig i alla fall, om "mojovoodoomumbojumbodiskussionen" huserar i den här tråden. Det är bara kul och ibland lär man sig något nytt, eller blir "confused at a higher level", som det brukar heta. [:)]

Vad tror ni om mina 0,6 w motstånd från katoderna till jord på förstegsröret? Räcker det?

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Author:  ralvejd [ 11 Aug 2008, 17:18 ]
Post subject: 
Jo då det räcker med råge

Om vi snor Eriks kalkyl
Quote:
Ganska lätt att räkna på. Bara ohms lag U=RI och effektlagen P=UI.
Vi antar att du t.ex har 150V spänningsfall över anodmotståndet (på 100k). Då går det 150/100k = 0.7mA genom motståndet (grovt räknat). Effektutvecklingen blir då: 0.7mA * 150V = 0.1W


å så har vi (0.7mA ?) 1.5mA genom dina 1k5 => 0.0015x0.0015x1500 = 0.0034W



/ralvejd
<i>Generalist, kan inget om allt"]
http://www.ralvejd.se/
Author:  R.U. Sirius [ 11 Aug 2008, 17:21 ]
Post subject: 
Muchos gracias!

Nu bär det av till ELFA.

/Uffe

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/