Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=105182		 Page 1 of 1
Author:  Kalle_in_Sweden [ 03 Oct 2015, 10:56 ]
Post subject:  Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
Hej
Jag fick möjlighet att låna en Orange Valve Tester VT1000 och mäta igenom de rör jag hade liggande.
Bl.a. 17 st EL84 rör (Shuguang).
En väldigt smidig apparat, välj rörtyp-sätt i rör- tryck på start , vänta 2 minuter och sedan klart.
https://ln-media.orangeamps.com/wp-cont ... anual1.pdf
Efter att jag testat alla rören med VT1000 så mätte jag upp katod bias strömmen med en bias-prob i min KLD GT30 förstärkare.
Då blev jag lite konfunderad/frågande till VT1000 matchningsresultat.
/Kalle

Se resultet här:
Nr ; status; matching number(1-15); uppmätt biasström (mA)

1 Good 8 17,8
2 Good 8 17,0
3 Good 8 24,0
4 Good 8 15,7
5 Good 8 15,4
6 Good 8 16,9
7 Good 8 15,3
8 Good 8 17,8
9 Good 9 20,5
10 Good 9 18,5
11 Good 9 24,9
12 Good 9 17,0
13 Good 9 22,5
14 Good 9 20,5
15 Good 9 20,5
16 Good 10 25,0
17 Good 11 >36 (fortsätter att öka)

Orange säjer så här om Status o matchningsvärde på Power Valves:
The test proceeds without any further user input and elapsed time
is shown on the LED display during the test, when one of three LED’s is lit
to indicate a ‘Good’, ‘Worn’ or ‘Fail’ condition.
In addition, the LED display indicates a ‘matching number’ which is based on a summation of the
many results obtained during the test and has been specifically designed to reflect the operation of
the valve, according to its normal function in an audio amplifier.
For example, power valves are graded with their emission and control grid performance
as primary factors.
Author:  zven [ 03 Oct 2015, 13:27 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
funkar fiint kör med en sån själv
Author:  Koreapucklad [ 03 Oct 2015, 14:41 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
zven wrote:
funkar fiint kör med en sån själv


Mätvärdena i inlägget innan antyder väl ganska tydligt att den verkar funka allt annat än fint?
Åtminstone inte seriös och pålitlig om man menar allvar med att matcha rör.


Har du några egna mer omfattande mätningar att backa upp ditt påstående med så posta dem istället. I så fall är det ju helt fel på den VT1000 som Kalle har använt.
Author:  bb5000 [ 03 Oct 2015, 14:47 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
Frågan är vid vilken anodspänning VT1000 mäter kontra ett praktiskt fall som din stärkare. Men lite märkligt är det att den i vissa fall graderar högre och i andra fall lägre.
Author:  peterh [ 03 Oct 2015, 15:32 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
Läser man manualen så ser man att matchningen är "fuzzy" :
A ‘matching number’ indicated by the LED(s) at the end of the test, is based on a combination of measured parameters to give an indication of how the valve will perform, according to its typical function in an amplifier.
After the valve has been tested, the tester will assign a matching number ranging from 1 to 15. Basically: the higher the value, the higher the gain of the valve.

Så flera parametrar kommer in inte bara tomgångsströmmen.

Men en kombination ; enligt kkalle's mätningar passar nog :
1 och 8
2 och 6
5 och 7
14 och 15 bra som matchade par,
som ett quad kan 4567 kanske passa.
Author:  zven [ 03 Oct 2015, 17:41 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
matchningen har inte bara med tomgångströmmen o göra utan hur kurvorna är...

jag har matchade set som skiljer 7 mA på tomgång ändå så är det balans i slutsteget och inget brum så jag skulle vilja påstå att den gör jobbet sketabra....
Author:  zven [ 03 Oct 2015, 17:46 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
dessutom så sätter den matchning väldigt nära nummreringen som TAD gör dock räknat ifrån 5 och uppåt på gain så 5 på orange=1 hos tad 6=2 osv hos TAD .... rör under 5 brukar testaren sätta worn på och det är nog bra...
Author:  Kalle_in_Sweden [ 03 Oct 2015, 20:24 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT1000
Hej Zven
zven wrote:
matchningen har inte bara med tomgångströmmen o göra utan hur kurvorna är...
jag har matchade set som skiljer 7 mA på tomgång , ändå så är det balans i slutsteget och inget brum, så jag skulle vilja påstå att den gör jobbet sketabra....

Intressant info från någon som faktiskt använder en VT1000.
Jag blev som sagt lite konfunderad..
Hur många % avvikelse motsvarade dessa 7mA ?

Thetubestore.com säjer så här om matchning av effektrör:
How accurate is your matching?
We match tubes to be within 5% of measured plate current (that is, the tubes won't differ from each other by more than 5%, or 1 mA of 20 mA). Despite what many people may say, this is about as accurate as power tubes can be matched. Tubes will always test differently from day to day because of fluctuations in the power supply and "drift" in the tube over time as it ages. When you consider that most electrical components in a modern amplifier are built with a tolerance of 10%, this is more than accurate enough.
By contrast, common practice in the tube industry for the last fifty years has been to match power tubes to within 25%.
Är detta verkligen sant ?

Jag blir dock skum på rör nr 17 där tomgångströmmen bara ökade o ökade, jag fick avbryta vid 36 mA..
Author:  peterh [ 03 Oct 2015, 20:45 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT1000
Kalle_in_Sweden wrote:
Hej Zven
zven wrote:
matchningen har inte bara med tomgångströmmen o göra utan hur kurvorna är...
jag har matchade set som skiljer 7 mA på tomgång , ändå så är det balans i slutsteget och inget brum, så jag skulle vilja påstå att den gör jobbet sketabra....

Intressant info från någon som faktiskt använder en VT1000.
Jag blev som sagt lite konfunderad..
Hur många % avvikelse motsvarade dessa 7mA ?

Thetubestore.com säjer så här om matchning av effektrör:
How accurate is your matching?
We match tubes to be within 5% of measured plate current (that is, the tubes won't differ from each other by more than 5%, or 1 mA of 20 mA). Despite what many people may say, this is about as accurate as power tubes can be matched. Tubes will always test differently from day to day because of fluctuations in the power supply and "drift" in the tube over time as it ages. When you consider that most electrical components in a modern amplifier are built with a tolerance of 10%, this is more than accurate enough.
By contrast, common practice in the tube industry for the last fifty years has been to match power tubes to within 25%.
Är detta verkligen sant ?

Jag blir dock skum på rör nr 17 där tomgångströmmen bara ökade o ökade, jag fick avbryta vid 36 mA..


rör 17 skall du nog förpassa till rörhimlen.
Author:  Kalle_in_Sweden [ 03 Oct 2015, 21:11 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
Ja, nr 17 går bort, men lite skumt att VT1000 tycker att den är "Good"..

Nu har jag farit runt på diverse forum och läst av diskussioner om nödvändigheten att ha "matchade" slutstegsrör i gitarrförstärkare..
För HiFi förstärkare där man jagar distorsion o brum är det nödvändigt.
Och då både tomgångsström och dynamisk konduktans (gm).
Men för gitarrförstärkare verkar en del t.o.m. anse det vara önskvärt att ha lite o-matchat för att få en önskvärd övertonsbild..
/Kalle
Author:  awe [ 10 Oct 2015, 01:41 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
Medvetet omatchade rör är ett gammalt trick som verkar helt tabu idag ;-).
Author:  Plexiglas [ 12 Oct 2015, 17:53 ]
Post subject:  Re: Test av EL84 rör med Orange Valve Tester VT100
Jag mismatchar alltid slutrören i mina stärk med mellan 5-10ma därför att jag tycker stärken låter bättre
då än med tät matchning. Har inte haft några problem med rörens hållbarhet pga detta trots att jag kör
stärkarna på full volym både på rep och gig. De flesta rör jag har (EL34) mäter runt 30-40ma vid 400V, vilket betyder att mismatchen blir ca 10-25%.
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/