Ljudbojen.com
https://ljudbojen.com/

Musikcentrum Borås. Vad är detta?
https://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=104400
Page 1 of 1

Author:  Racing [ 23 Aug 2015, 21:09 ]
Post subject:  Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Som kanske bekant är jag inte främmande för det udda och ovanliga.

Idag..har vi berikats med en maskin jag tamigfan inte känner till en bokstav om. Å...för att göra det värre blir det ngr brottstycken i form av bilder som hjälp på vägen.

Image

Skulle sagt att storleksmässigt är maskin precis hacket mindre än en Bäckis. Högre dock. Chassit i sig är av stål medans sidorna då,som på bilden,är av vad jag iaf uppfattar som solid mahogny. Chassit "sticks in" i spår skurna i mahognyns sidor.

Image

Fronten är i solid plåt,och där huserar ett antal pottar. Överdelen sedan är i perforerad plåt,för kylnings skull antar jag.

Image

Vi snackar en push/pull maskin med ett par tidiga Brimar 6L6G. Likriktarröret är ett 5U4 Och preamp samt fasvändare är i huvudsak 6Sj7 för preampen åsså nån 6CE3 (inte helt säker) som PI.

Ställbar ingångsspänning på PT´n upp till 240VAC. OT´n i sin tur med utgång från 2.5 Ohm och uppåt.
Bias justeras som i den gamla Geloso G.27´an...dvs genom att man varierar skärmgallerspänningen.
Det ligger därför ett par mkt stora trådlindade resistorer,även där som på G.27´an. Dvs en direkt ut mot g2 och sedan i nästa steg en pulldown mot jord.

Kopplingskondningarna i maskin i sin tur är bland även de samma som i Geloson,dvs gamla Ducati´s.

Maskin är nu mkt nedgången. Men fick iaf rensat upp såpass kring HT att jag löste att slå kontakten i väggen,å vi snackar i storleksordningen 400+VAC som sekundär.

Skall göra så att jag tar ngr bilder invändigt såväl som med chassit på plats osv.

Med det sagt,är där nån av oss som har en aning om vad detta kan vara?

Author:  Racing [ 24 Aug 2015, 22:34 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Så vänner.
Då följer lite bilder samt förklarande text kring denna "mystery amp".

Image

Mahognyn e ju iofs rätt vacker men det kan man då rakt inte säga om resten av höljet. Den har tre ingångar,och därmed volymkontroller,och på det ett vred för "klangfärg". Inte kollat nått vidare på hur just tonkontrollen är kopplad...så vet inte vad vi talar för typ än.

Image

Mm. En övergripande bild av den arbetande sidan av maskin. De två större lytarna i bild e nyare grejer.

Image

Är dessa heffaresistorer jag talar om ovan. Är kopplade som i den gamle -37a Geloson. Dvs,den högra i bild...dess slider e det som avgör spänningen ut mot g2 och därmed åxå TILL GRAD styr bias.
Det visar sig nämligen att maskin använder katodbias MED. Det sitter en gemensam 200 Ohmare mot backen för bägge slutrören avkopplat med sketna 25uF.
Resistorn till vänster i bild går i jord. Alltså kopplad som "pull down". Något som märks när man slår igång eländet.
Appropå det då..

Image

Nu är dem förvisso inte så många,men..alla läckte eller var kass. (Inte alla i bild). Så jag "krökte dit" ett gäng nya utan att kapa ben eller ngt liknande då det i nuläget handlar om att få till så skrotet funkar som det är tänkt och därmed kunna utvärdera den.

Image

Såväl de två "nya" lytarna samt den torn lyt som sitter mellan de sista preamp rören visade friska värden. Ngt som åxå visade sig stämma under drift.
Däremot var som sagt allt i form av smålytar som kopplingskondensatorer färdigt för bingen. De läckte till den grad att B+ hoppade upp över 100VDC allt sagt å gjort när det blev till täta skott igen!

Image

Som synes högtalarkontakter av samma snitt vi hittar på tidiga Bäckströmare tex. I sin tur som sagt gamla anrika 6L6G samt ett 5U4G.

Det som sitter som PI är ett 6C5. Dvs en enkeltriod. De andra flaskorna är 6SJ7,och det vet vi ju sedan tidigare (återigen Geloso -37´an) att de kan sprida välljud.
6C5 flaskan är uppsatt som en concertina.

Image

Å HAJA storleken på den nättrafon!! :shock: :shock:


Hur som. Ja. Den fungerar. Jag har bryggat dit lite telejack och spelar gitarr genom den. Till en början då fan inte med många watt i ryggen,men efter att ha bytt div resistorer kring de olika småsignalspentoderna så började det hela rätta till sig,och när jag efter det ställde om OT´n till vettigare impedans vart maskin närmast att betrakta som rent av kraftfull.

Frågan kvarstår. Vad fan ÄR detta för ngt?
Tänkte jag skulle be snubbarna på div Radiomuseum att slå ett öga på bilderna...kanske ngn av de herrarna vet.?

Hur som. Tror detta kan bli en riktigt trevlig maskin om man bara gör ngt vettigt av den. Pulldown resistor setupen vet jag ju med mig sedan tidigare att det nog är rätt vaket att ha den kvar. Bara att ersätta de resistorerna med lite modernade,avsevärt mindre,bitar så... Ja. Det och med större effekttålighet på samma gång.
Därefter känns det hela lite Geloso,eller va fan jag skall säga.....
Nu kommer det ju dessutom ett sketlass med friska rör om ngr dgr från allas vår Zven igen så..
Däremot.. Mahogny sidorna får ju helt klart vara kvar. Frågan e då snarare med det andra där. Plåten...
Tror det hade kunna vara ganska snyggt att spinna vidare på Geloso konceptet. Dvs se till att de där flaskorna syns.. De är ju verkligen vackra.

Negativ biasförspänning skall till. Bort med katodresistorn..åsså får vi ta det därifrån.

Det med att bestämma vad detta är dock... Kikar vi på komponenter och byggsätt luktar detta sent -40tal för mig.?
Gamla Ducati vaxkondensatorer tex...Italienskt så det förslår,och inte ens Geloso använde dem i den formen efter tidigt -50.
Ser vi sedan till kapacitanser vs storlek...så är de då iaf inte ngt Ducatis senare hittepå i sammanhanget.
Samma med det med heffaresistorerna mot backen.... Följdriktigt blir min gissning att tillverkningslandet är Sverige och att vi talar sent -40. Möööööjligen tidigt -50. Å andra sidan,varför tillverka en maskin med gamla typen av 6L6G under tidigt 50?

Author:  Racing [ 25 Aug 2015, 12:08 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Jakten går vidare.
Snackat lite med Hansén,och det som trillade ur lådan där var..åxå en gissning på -40tal samt förslaget att ett antal svenska tillverkare gjorde specialare för företag,och att det kan röra sig om en sådan.

AGA-Baltic..Elektrofon...Champion..Centrum kom på tal.

Sökt en del på "Musikcentrum Borås",å inte heller det ger ngt direkt så...

Zven i sin tur kastade fram en bild på en PT till hans nyligen införskaffade gamla Champion,och...PT´n på denna och på Championen (som är reliefstämplat TT i sina endbells) ser varligt lika ut må jag säga.

Author:  arinihsd [ 25 Aug 2015, 23:25 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Specialare i någon form är väl en bra gissning. Kanske i en låda som använts för andra ändamål.

Om man googlar på rörkonfig så dyker några jukebox-förstärkare upp. Tror den närmaste var en Ami B. Men trafon är något annat.

Kanske hade företaget i Borås ett uppdrag och byggde en ljudanläggning efter känd layout och monterade sin egen logo.

Vad gäller märkningen av kontakterna så fanns förr stämplar med utbytbara typer. De fungerade utmärkt, åtminstone långt in på 1990-talet när jag senast använde sådana.

Author:  Racing [ 26 Aug 2015, 12:12 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Mm.
Har rivit lite till i det där,och det lutar faktiskt just åt Champion. Vad som stämmer kan doch så långt inte garanteras.

Vad som då är värre är att kretsens innehåll är skräp.
Jag fick mig en stund med maskin igår och fick mätt lite mer nogrannt,inget stämmer.
Eller..ena 6SJ7´an..anod 230V..g2..12VDC. Andra 6SJ7´an..anod 10VDC..g2..14VDC.. Osv osv osv.
Vid närmare kontroll är de enda resistorer som gör sitt jobb i princip de två massiva vita. :(
Det,plus att ngn varit och kladdat i den tidigare. Rejält. Den är ombyggd. 6L6 flaskorna sitter där inte från början. Det skall vara samma socklar som i min Reissman jag precis gjorde,vad de nu heter. :(

Därav det relativt klena katodmotståndet för dem misstänker jag..

Rester invändigt påvisar fö en elektrolyt explosion. Massor av gegga kvar framför allt kring ngr av socklarnas sidor. Antar att det är därför de där två axialerna sitter där som är tejpade runt,och var säkrade med ståltråd. Tejpen som funktion av att de var installerade i serie med varandra.

Author:  Racing [ 26 Aug 2015, 20:42 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Image

Mm. Jag ledsna.
Nu vart det slut på de där Vox brädorna,så denna gången fick det bli en turretboard från Tubetown.
Som synes..novaler. Då denna maskin har stora likheter med Geloso G.27´an så kände jag att det kunde vara idé att skapa en form av råkopia av den,eller vad man skall kalla det. Geloson trivs jag ju med. Djävligt bra rent av.

Image

Nu gjordes ju bort med katodbias,varför en setup för att hantera justerbar negativ biasförspänning kom till liv. Enkelt...och till punkt.

Som ni ser då så ligger "allt" nybyggt på brädor i ngn form. Baktanken med det är att man skall KUNNA göra tillbaka till original. Därför är tillika varenda komponent sparad..

Image

Iom att den nu kom till en lite annan /topologi så vart beslutet att använda "kannor" som elektrolyter ganska självklart. Ger dessutom ett renare utseende på många vis.

Image

Det här blev en liten luring. E som så att 5U4G är en flaska som enl rekomendation inte skall se mer än 40uF i första smäll. E ju ett lite udda värde..
Nu är det samtidigt så att det ju som sagt ligger ett par resistorer i serie som pulldowns,mot jord,varför jag alltså lagt 33uF på topp och 33uF halvvägs ner mot jord.

Som synes e det ganska gott om utrymme kvar. Det kommer användas....tro mig :wink:

Image

Baktill är adderat en plåt för att täcka för de hål som bildats. Där härbärgerar nu högtalarutgång.. (utgångsimpedans ställs invändigt).
Å som sagt,tanken är att använda fler av de där hålen rent praktiskt.

Image

Det där däremot. Det där är ett aber. Rent estetiskt tycker jag ärligt sagt fronten är apful.
Därför är min tanke att kika lite på det där. Den plåten ni ser som sticker upp är den som pottarna sitter i original.
En lösning jag personligen tycker är sådär. Tankarna går i nuläget åt att slipa till ändstyckena och ge dem lack in såväl som utvändigt. Isf blir det halvmatt dito...

Author:  Racing [ 28 Aug 2015, 00:36 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Image

Uhu. Vart å handla lite. Handla e bra.
Nog med kommunalgrå/grön å världens största faceplate. Gamla 6L6G e fan våkkert..

Image

Jomen. Så blir ´e.


Handlat lite mer grejer för att prova en annan lösning kring det med kanalval. Som vanligt..en enkel sådan. Kommit så långt att det skulle förvåna mig mycket om jag inte får fart i maskineriet under morgondagen,å funkar det som jag tänkt..så kommer det bilder och kommentarer i vanlig ordning.

Sen...undrar lite.?
Vad skall vi döpa den till? Alltså...Laboga har ju Mr Hector. Jag har gjort en Hr Pinternagel sedan tidigare (aka Werner und Werner). På det har vi fått till en "Il Duce"..
Denna?
Herr Erlander? Kan det vara ngt? (med tanke på dess tidigare sossegråa färg)

Author:  een [ 28 Aug 2015, 06:36 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Ja! eller Tages :shock:

Så blir det så att säga en dubbel göteborgare fast från borås

Author:  Sustain [ 28 Aug 2015, 12:20 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Algot kanske?

Author:  datakrumelur [ 28 Aug 2015, 15:46 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Skall ju givetvis heta VKM, Vår kommunale man!

Author:  Racing [ 28 Aug 2015, 22:06 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

KEEP `EM COMIN!!!
We need to dub this MF!!

Author:  Racing [ 28 Aug 2015, 22:11 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Iaf.


Image

...tar fan INGET som helst ansvar,de e Aleks fel hela skiten!! Jopp. Tvinnade kablar,eg mest för att de e snyggt å det lägger sig pruddligare... Men.. James. Med..midshift...å..basshift.
HELA SERVEN e fan han mannen i gråtts fel!! :lol:

Image
Mm. Igen faktiskt han "Mr Zagray"´s fel... Det å Randall Smith.
Det där?
De e LDR setups. Made in Åbro. Inge så´n köpeskit utan...made på en djävla arbetsbänk in Åbro. :mrgreen:
Tanken e alltså...att fotoresistorerna skall göra sitt jobb. Droppresistorer skall se till att det inte går mer än 3.6VDC mot dioderna....de som lyser.

Om det funkar?
ICKE en djävla susning anno 28e aug 2015.
Imorgon...."e en annan dag".

Måtte FAAAAN ta popskravlet! :wink:

Author:  Racing [ 29 Aug 2015, 18:54 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Så ja.
Nu vart något sådär rätt igen. :D

Image

Till att börja med. Det där med LDR´s vart fan grejen hela dan.Ljudlöst..och funktionellt. Det där med fotoresistorer funkar ju inte idag som det gjorde i gamla dagar,och rent praktiskt märker man fan inte ens att de är där.
Som synes snickrade jag till en plåt som agerar skärm runt det lilla kortet samt input jacket. I sin tur gjordes detsamma med en liten plåt som sitter som skärm framför Jamen kontrollerna.
Resultatet? KUNDE fanimig inte vara mer nöjd!

Detta e billigt,det är enkelt och det löser uppgiften. Punkt.

Image

Jopp. Vart inte helt talanglöst iaf.

Image

Å se..det adderades ngr miniswitchar...

Image

Som då fick namn :mrgreen: . Enda jag ångrar med de tilltagen är att jag inte gjort detta med tidigare maskiner. Det funkar så klockrent va...å finessen är att det verkligen förändrar maskinens karaktär.
Jag gillar ju mids...å då kan man sätta ganska extrema värden kring James kontrollerna..å vill man inte ha det så...ptja..då slår man om en brytare eller två och får ett annat kreatur. Så enkelt e re se.

Image

Mm.


Som ngr av er vet har jag Aleks i ryggen i mkt kring det med tänkande och framför allt lärdom. Så. Jag tycker nu det är på sin plats att äras den som äras bör ..så.. Aleks.
Ett sådant tack för din kunskap,din tid och ditt tålamod.
Ett enormt jättetack bara.

Mannen är inte bara trevlig och rolig..utan som ni vet dessutom kunnig. Han har hjälpt mig,och hjälper mig,mer än de flesta nånsin kommer kunna ens ana.

Med det sagt. Sitter och laddar upp ett videoklipp med den gamle Svensken just nu.. :wink: :mrgreen:

...stand by for rocknroll... :mrgreen:

Author:  Racing [ 29 Aug 2015, 19:33 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

https://www.youtube.com/watch?v=2FGI5EgU9Gc&feature=youtu.be

Ja. Jo.
Så.
Knut. No offense men här ligger den där Ceriatone maskin i lä så tungt va... :mrgreen:

Author:  Racing [ 30 Aug 2015, 22:49 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Utvärderat den här lite mer idag å...

Loop dags.

Author:  Racing [ 01 Sep 2015, 01:55 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Varit så mkt idag att jag kom av mig vad gäller bild,men..nu sitter det iaf en loop där.
Allt funkar som det skall...å det gjorde väl det hela lite könslöst kanske.?

E inget ni inte sett förr å andra sidan. (Tar bild im.) En av TT´s transistorloopar. Har ju provat båda varianterna,dvs transistor vs rör,back to back å...nä. Ser faktiskt inte vitsen med en rörloop.
Kanske kan vara trevligt,va fan vet jag,men en loop ju mer jag begrundar det skall vara så transparent det bara går och med de LND150 som sitter ombord så.. De sköter sitt jobb,och jag ser ingen som helst vits att återuppfinna hjulet. Punkt&slut.

De har ett option och det är ifall man vill använda trimpottar för send/return nivå eller ..vanliga panelmonterade pottar. I vanliga fall använder jag trimpottarna,och vill ngn då justera det så e det bara att ta av "botten" på chassit å göra det man skall.. Men denna ggn blir det panelmonterat,precis ovanför respektive jack. Skall förses med samma typ av rattar som vi återfinner på faceplaten har jag tänkt.

Sen.
Getts lite tid att leka med maskin. Den låter bra,den låter rent av svinbra...men har lite idéer kring fortsatt tweakande jag tänkte ge mig till att testa.

Et par saker står dock HELT säkert. Detta med LDR styrning av signalen=bra skit. Så länge det hela e glättat vettigt och skärmat vettigt...bra skit. Vidare det med att via switchar klappa i/ur komponenter kring en James.
I båda fallen är det enda som irriterar mig att jag inte gjort detta innan,det fungerar verkligen SÅ bra.
Jag har ju vid tillfällen getts kritik för att jag midorienterar ljudet för mkt. Jag ser det som saklig kritik,och i grund och botten som en kvittens på att vi alla gillar olika. Som jag tidigare sagt ser jag gitarren som ett mellanregister instrument,och som redan Edith Piaff konstaterade...använd dina fel..använd dina defekter. Det är DÅ du blir stjärna.
Samtidigt är det ju så att det kan inte bara vara jag som skall trivas med mina alster varför det med switchar kring en James i effekt är att ha kakan och äta den med. Det hela är ju i effekt så enkelt när man tänker efter att jag närmast skallar kylen ute i köket pga min egen idioti i att inte tänkt i dessa banor tidigare. I min bok får en..skall vi kalla det "breddad" James vanliga TMB stackar att framstå som rena ineffektiva dumheterna.
Å..som sagts på annan plats,courtesy Aleksander Niemand. I vanlig ordning e det herrn som fått sparkat mig i rätt riktning för att tänka vidare. Var ju han som mer eller mindre riktade med hela handen och invikt tumme att leka Baxandall...å se det ena gav det andra osv...

Detta har givetvis åxå rent tankemässigt pressats in i sin extrem,och frågan e väl snarast var man skall dra gränsen för det.? Dvs,kunde det vara ide med en vridswitch med X antal lägen? Bara vad avser kondensatorer finns ju 4 individuella greppunkter,och det i sig medför ju en närmast oändlig mängd variabler i sammanhanget.
Men..nä. Jag tror fortsatt på arbetsprincipen KISS. Keep It Simpel Stupid. Att maskinerna får karaktär är inte bra,det är en förutsättning. Att som nu däremot med vanliga switchar rappa i eller ur tex midshift samt basshift...e bra. DET är användbart.

Det finns en arbetskvittens jag inte ger mig på att rucka på.
En maskin e klar att användas när jag kvitterar för mig själv att..-"Den här hade jag kunnat tänka mig att ta med mig upp på scen"-. Då e den i rätt härad iaf,för kan jag tänka så...kan garanterat andra med.

Author:  Racing [ 02 Sep 2015, 23:04 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Image

Jodå. Simma lugnt. De har allt fått ett par rattar med.

Image

Som sagt,inget direkt himlaförändrande inte.. Hur det nu än är med det,det hela fungerar och fungerar bra.

På det fick jag dels installerat en liten keram mellan anoderna på PI´n och dels detsamma över anodmotståndet till 6SJ7´an.

Kort sagt börjar den lilla maskinen bli färdig.

Author:  Racing [ 05 Sep 2015, 20:27 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

https://www.youtube.com/watch?v=g715biyRYsk&feature=youtu.be

Tyvärr med en biton av vad jag antar oscillation i antingen telefonen (En Ericsson Z1) eller underlaget den ligger på.
Jaja.
Ni får iaf en ide av hur loopen gör sitt jobb.

Author:  Racing [ 15 Sep 2015, 21:16 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Image

Saker å ting växer fram. E väl eg då det blir som bäst.
Använde maskin för första ggn på rep igår,och ngr saker slog mig.. Till att börja med har det som synes tillkommit en switch,och detta är en bright switch. Mao...mer flexibilitet.

Sen vart där samma form av mindre bekymmer med lite brum i 6SJ7 läge som med Il Duce. I den löste jag detta genom att skapa en artificiell centertapp till glöden,som jag sedan lät landa i kretsen för negativ biasspänning.
Så...samma resa upprepades nu,iom att problemställningen var densamma,och faktiskt med samma utfall. Mao..värt besväret. Den begränsande faktorn blir väl eg potentialskillnaden mellan katod och glöd,och i båda maskinernas fall rider det hela på den berömda gränsen.
Icke desto mindre,det fungerar och det fungerar bra.

Till sist då har det slagit med det sista att de gamla 6L6G flaskorna verkar vilja ha mer signal för givet mått mättnad,och iom detta provade jag nu att göra om svansen på PI´n för mer förstärkning för givet utslag på PPIMV´n.
Gick ifrån 33k till totalt 15k,och resultatet lät inte vänta på sig. Mao även detta en tweak som hade avsedd verkan.

Börjar den bli färdig? Jaa..jag tror fanimig det! :D :mrgreen:

Author:  Racing [ 19 Sep 2015, 20:51 ]
Post subject:  Re: Musikcentrum Borås. Vad är detta?

Image

Nog med kökshandtag från Jula.
Tror ni det där funkar rent estetiskt? Ni vet..."it´s merely flesh wounds..."

Den där e fö välbyggd. Tung...så e re,mahognyn gör inte saken lättare direkt. Föll i golvet igår så det small.
Ni vet..."kasta ut från en turnébuss i hundra..". Mm. Självklart blev jag rädd att ngt skadats,men..som min far sa till mig många många många ggr..."have a little faith son..."
Enda jag gjorde var att koppla in den... :mrgreen:
Jotack. Lika mukke råkkänråll som innan.

Produkt testning utförd.

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/