View unanswered posts | View active topics It is currently 13 May 2026, 09:32



Reply to topic  [ 7 posts ] 
Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter? 
Author Message
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 16:06
Posts: 2957
Location: Knivsöder!
Post Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
Går det?

Hur viktigt är det med balaserat rör i fasvändaren? Om jag har två förstegsrör, är alltid V.2 fasvändaren?

Många frågor nu, men dom fastnar efter svar! :wink:


18 Feb 2015, 16:53
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1491
Location: göteborg
Post Re: Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
Shoegazers Anonymous wrote:
Går det?

Hur viktigt är det med balaserat rör i fasvändaren? Om jag har två förstegsrör, är alltid V.2 fasvändaren?

Många frågor nu, men dom fastnar efter svar! :wink:

1/ ja, bygg en rigg med katodmotstånd gallerläcka och passande anordmotstånd för varje triod.
( lämpligen efter databladet för röret i fråga) så kan du mäta viloströmmen med multimeter, det säger inget om Gm)
Alt. sätt det i en rörprovare. En seriös rörprovare kan också visa Gm.

2/ hur viktigt är det för fasvändaren ? Det beror på. om det är en concertina: inte alls. Om det är
en LTP : viktigt om man vill ha balans. Men i en gitarrigg kan obalans addera andraton och vara behaglig :-)
samma om det är en see-saw , då är det också viktigt att de har balans, om man vill ha fasvändaren distorsionsfri.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


18 Feb 2015, 17:09
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 16:06
Posts: 2957
Location: Knivsöder!
Post Re: Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
Tack för svar PeterH! Det där ligger på överkurs märker jag... Har lyckats blanda ihop två nya rör där ett av dem är balanserat. Men jag kan kanske ta med dem till någon med rörtestare och lägga dem i rätt förpackning vid tillfälle.

Vad min stärkare är och behöver vet jag inte, det är en Vox AC30 med två förstegsrör och 4 slutrör. Köpte dessa till en Pro JR för ett gäng år sen och då skulle det balanserade sitta i V2 enligt säljaren. Hade aldrig hört talats om detta tidigare...


18 Feb 2015, 17:21
Profile WWW
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1491
Location: göteborg
Post Re: Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
Shoegazers Anonymous wrote:
Tack för svar PeterH! Det där ligger på överkurs märker jag... Har lyckats blanda ihop två nya rör där ett av dem är balanserat. Men jag kan kanske ta med dem till någon med rörtestare och lägga dem i rätt förpackning vid tillfälle.

Vad min stärkare är och behöver vet jag inte, det är en Vox AC30 med två förstegsrör och 4 slutrör. Köpte dessa till en Pro JR för ett gäng år sen och då skulle det balanserade sitta i V2 enligt säljaren. Hade aldrig hört talats om detta tidigare...

Prova! Se om det gör någon skillnad på ljudet. Om du hittar skillnad, använd det som låter bäst.
Sannolikheten är att bägge rören är "tillräckligt bra".

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


18 Feb 2015, 17:24
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 16:06
Posts: 2957
Location: Knivsöder!
Post Re: Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
peterh wrote:
Shoegazers Anonymous wrote:
Tack för svar PeterH! Det där ligger på överkurs märker jag... Har lyckats blanda ihop två nya rör där ett av dem är balanserat. Men jag kan kanske ta med dem till någon med rörtestare och lägga dem i rätt förpackning vid tillfälle.

Vad min stärkare är och behöver vet jag inte, det är en Vox AC30 med två förstegsrör och 4 slutrör. Köpte dessa till en Pro JR för ett gäng år sen och då skulle det balanserade sitta i V2 enligt säljaren. Hade aldrig hört talats om detta tidigare...

Prova! Se om det gör någon skillnad på ljudet. Om du hittar skillnad, använd det som låter bäst.
Sannolikheten är att bägge rören är "tillräckligt bra".


Misstänkte det, provade snabbt när jag satte i dem men kunde inte höra skillnad, men då trodde jag att det enbart var att det tog för lång tid och det är svårt att minnas ljud och svårt att a/b-testa så att säga. Så jag förlitade mig på vetenskapen! :wink:

Inget att ligga sömnlös över med andra ord. Tack!


18 Feb 2015, 17:36
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
Att LTPI skule behöva ett balanserat dubbeltriod är en myt som härstammar från okunskap om hur den kretsen fungerar. Även med två identiska trioder blir det obalans i kretsen eftersom den bara fungerar så. Man fixar till detta med främst olika värden på anodresistorerna. Man kan säga att de interna obalanser kompenserar med externa men motriktade.
Vissa handlare envisas med att hålla myten levande för att kunna sätta högre pris för en "balanserat" dubbeltriodflaska.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


18 Feb 2015, 20:11
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Identifiera ett balanserat förstegsrör med multimeter?
..å dit kan vi väl addera "see-saw",dvs paraphase med.
Så även floating paraphase.
(Men var medveten om att det finns i princip hur många andra fasvändarlösningar som helst,bara det att man OFTAST inte använder dem i gitarrförstärkare)

Retoriskt nämns det ovan,och det egentliga frågan är vem det är och varför man fått för sig att en balanserad flaska i PI skulle vara ngt eftersträvansvärt.

Ett av de bästa praktiska proverna på dels vad som händer och dels hur totalt meningslös jakten är e just en justerbar paraphase. Per definition. Genom att kunna variera läckan på bortre gallret samtidigt som man observerar skillnaden i balans i utsignal lär man sig mkt snabbt att det "behov" som förs fram i sammanhanget faktiskt är rent skitsnack.

Man kan iofs göra en liknande setup i ambition att lära genom att splitta anodresistorn för ena trioden i en LTP och i den ena positionen av de nu två anodresistorerna i serie installera en 1/4W trimpot. Samma samma...fast annorlunda.

De facto,som det åxå förs fram ovan,är det i min erfarenhet oftast som så att en gitarrmaskin låter som bäst när där INTE är balans mellan PI´ns utgångar.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


18 Feb 2015, 23:26
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 7 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.