vet inte heller, men det finns tre varianter med olika watt-styrka. Undra om det var 60, 65, och 70w. Har hört åsikter om att 65w skulle låta bäst men har ingen egen tillräcklig erf av annat än 65w, som lät mkt bra med min 2204 och D+ (metal-stuk), men inte alls dög ihop med mina fyrhålstoppar.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Till Marshall toppar tycker jag dom gamla G12-65:orna från 80-talet låter bäst (till det jag spelar = mest 70-80-tals hårdrock/metal).
Har även :
G12H30 (80-tal) = gillar...
G12T75 (2000-tal)= anonyma, slätstrukna, tråkiga.
V30 (2000-tal)= näevars inte till min Marshall, funkar bättre till min ENGL.
V60 (2000-tal) = lite som G12T75.
G12M70 (80-tal) = jag gillar dom, trots allt skit dom får i olika sammanhang, brukar kallas Celestions sämsta element genom tiderna:)

Men jag brukar alltid komma tillbaka till min tidiga 80-tals låda med G12-65:orna, den är jävligt allround på nåt sätt.
Däremot verkar reissue varianten inte alls låta lika bra, eller så
är det bara att dom behöver spelas i 30 år..

...Into the Valley of Death Rode the Sixhundred...

Håller med,G1265 var de bästa.
Men slår ett slag för G12K-85 (eller numera 100)
Mjuka i ljudet, skulle kunna säga linjära i djupmid och uppåt-eller tråkiga för vissa ? stor fast bas.

G12M70... hade 2 som jag gjorde mig av med fort, de var oerhört platta och trista.

G1265 låter bra. Har två nya i en openback 2x12, som låter förträffligt med mina marshalltoppar! Tror det först och främst handlar om att spela in dem ordentligt. Jag kan ha fel, men tror att de har samma konner i RI:n som i originalen från 80-talet.





http://www.myspace.com/gudarsskymning

Vintage 30 i denna rigg http://www.youtube.com/watch?v=ZAN4H7QMeGs

Vintage 30 med dess smått middiga ljud ihop med en middig marshall är kanske inte vad alla önskar sej...var sak/pryl på sin plats så att säga...

[url="http://www.theboogiecats.com/"][/url]<font color="pink"><i>Att märka ord är den svages sätt att hämnas!"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats

Intressant! I och för sig rätt långt ifrån mitt Strataljud, men ändå...

Otroligt vilken skillnad mellan t.ex. Celestion Vintage 30, G12T-75 och G12H 30W Anniversary [:0].

Av alla där gillar jag nog G12H 30W Anniversery bäst... tror jag... [:o)]

Att frälsa mig till Celestion är nog inte så lätt som man kunde tro... Får väl åka till Knut igen och spela i 1982-Bass-lådan... [;)] Å andra sidan är jag ju nöjd med min JBL-1x15... men det vore, som sagt, kul att utöka paletten av ljud... Jag tror dessutom att en annan högtalartyp skulle kunna passa bättre i vissa lokaler... eller båda typerna tillsammans...

Eller så är det lådans design som är ännu mer avgörande för om den passar i en viss lokal eller inte. Jag tror det.

I repan växlar jag ständigt mellan min open back 2x12 med rätt gamla blackbacks och min 4x12 1960A med 2 blackbacks (syrrorna till 2x12:ans trattar) och 2 greenbacks 80-tal. Utan att komma fram till vad som är bäst.

En tid körde jag alltid (!) 4x12:an på gig, nu kör jag alltid (!) 2x12:an. Dumt. Jag borde nog välja mer noga. Men det är så svårt att veta innan.

Ibland blir 4x12:an för tung i botten och instängd i tonen. Det går inte att vrida på tillräcklig volym för att den ska svettas och då låter den instängd, långt bort.

Ibland blir 2x12:an för tunn i botten och för "på" i lowmid. Man hörs som faen, närvarande, men nästan onödigt (?) mkt.

Man borde alltid ha med sig båda och välja under soundcheck. Jävla släpande bara.

Men i morgon åker banne mig 4x12:an med på röjjarrockfest. Och nu åker hjulen av!!! Tack JTM, Ljudfreak och Knut för denna viktiga iakttagelse. Ska bli kul att höra vad som händer. Har ni vägarna förbi Skurustugan i Nacka kan ni ju försöka slinka in. Det blir knökfullt [8D][}:)]

/Gunnar

eget gig imorrn i fullknökad lokal tyvärr![;)][;)][;)]

http://www.myspace.com/gudarsskymning

hjul av eller på beror rätt mkt på vilket underlag du placerar lådan. En ihålig scen får en låda utan hjul att låta bumlig, fast golv (betong) får en låda på hjul att låta tunn.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Jag satt och lyssnade i lördags och måste instämma att v30 lådan inte var njutbar. Kör själv med en scumback m75 samt en gammal g12h30 -71 i en stängd 2x12. m75 är mer dynamisk och ger tidigare dist medan h30 håller ihop det så exempelvis humbuckers blir tydligare. I en stängd låda funkar nog g12m bäst, tycker den behöver den hjälpen för att förbli tydlig med humbucker. Medan g12h30 även klarar öppen. Är nöjd med den lådan. Tror det är någon av dessa två eller kloner på dem du ska testa.

Det finns ju en hel kultur på 18watt.com och ingen rekommenderade v30 till 18wattare el84 stärkare när jag valde på grund av den tydliga hög midden. Det sades även att v30 var ett försöka att efterlikna alnico blue men till skillnad från alnico komprimerar inte v30 vid högre volym utan blir bara jobbig i örat.

Ja det är det, jag har haft både Altec 418 alnico (vita med grå magnetkåpa) samt JBL D130F, båda med orginalkoner och jag gillade inte alls Altectratten, tyckte den va vass och obehaglig i ljudet, liksom störigt middigare.
Nä JBL de e grejer de![:D]

John Kee

Jämförelsen var kanske inte helt rättvis... Antagligen hade det blivit bättre om jag justerat stärkaren för att passa med V30-lådan, och tagit av hjulen, eftersom det var betonggolv.

Vilken kon har ditt 71:a G12H30 element? Lead eller Bass (003, 1777, 014 eller 444)?

Herr Scumback själv rekomenderar mig ett H55 tillsammans med ett M75 i en öppen 2x12:a. Då tror han jag får ett likartat ljud som en 4x12 med 25 Watts G12M och med lika mycket, eller mer, låga frekvenser.

Jag skulle vilja prova en 2x12:a med två Scumback H55 eller två gamla Celestion 30 Watts G12H med Bass-/55Hz/014-koner. Eller kanske någon blandning, som t.ex. ett av varje av Scumback H55 och H75

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

För övrigt har JBL D130, D130F (15 tum) och D120F (12 tum) m.fl. Alnico-magnet... Det finns varianter med ferritmagnet (ceramic magnet) men de heter nått annat...

Läste vad Ken Fisher skrivit om gamla Celestions. Hans favorit av de med ferritmagnet är 30 Watts G12H med 55 Hz Pulsonic bass-kon (kod 102 014). Han tycker att de med lead-kon (med kod ..003 eller ..3 och framförallt de med kod 1777) har för mycket höga frekvenser.

Läser man vad Jim "Scumback" Seavall tycker, verkar han föredra 25 Watts G12M med 75 Hz-kon (lead) och tycker att 30 Watts G12H med 55 Hz-kon (bass) ger för mycket låga frekvenser.

Två prominenta tyckare tycker helt olika...

Har ni någon uppfattning? Vad säger ni?

Jag har två G12H30 T1217 75Hz från -71 med 003 kon och de låter väldigt middiga, runt 4-600Hz kanske, men de har en ton som är suverän. De sitter i en gammal Hagström 2x12:a nu med samma lådvolym som en Marshall 1936.

Däremot min Marshall 4x12:a med G12M T1221 också 75Hz från -74 med en kon som jag inte kommer ihåg nu(ric nånting...) låter helt perfekt frekvensmässigt i mina öron.[:p]

I min Blues Junior sitter det ett Marshall Vintage(30?) element som låter som en getingsvärm...[xx(]

Testade en Fender 4x12:a med V30 i en gång och den lät mycket vassare än min 4x12:a.

Det verkar vara ganska spridda uppfattningar om alla dessa element...
Men det är ju stor skillnad med olika lådor också.

Det har varit väldigt intressant att kunna testa en massa Celestion i olika lådor nån gång.

/Pelle
<font size="1">[url="http://www.wallinsblues.com"]Hemsida[/url] [url="http://www.myspace.com/wallinsblues"]Myspace[/url]
<hr noshade size="1"><font color="green">--- Jag skruvar och moddar rörförstärkare, pedaler m.m. ---</font id="green">
</font id="size1">

..

Mycket riktigt har D-serien dom stora "ring-alnico" magneterna även K-serien har denna magnet och låter snarlikt(branog lika), sen finns E-serien som har dom "ändå större" ferritmagneterna.

John Kee

Har testat en hel del pre rola H30 med 014 kon och ingen av dem har låtit bra i mina öron, de har en jäkligt elak frekvens på toppen som är väldigt påfrestande för örat - precis som V30!!! Dessutom får man inte samma varma mjuka ton som man får i en M25. H30 låter stiffa i mina öron.

En annan sak jag inte gillar är att man rätt fort får en renare ton om man drar ner gitarrvolymen, för fort i min smak. Kan möjligen tänka mig att jag skulle gilla dem om jag kunde köra min 100w på full patte helt utan attenuator. Kanske skulle det mätta konerna lite mer så att tonen mjuknade mer.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Jag har själv testat Scumbacks H55, men tyckte inte om elementet. Däremot gillade jag något Scumbackelement som jag testade hos Tonebuddy, men jag minns inte vilken modell.
Det kan t.o.m. ha varit samma högtalare som jag gillade genom en förstärkare men som jag inte gillade när jag spelade genom en annan förstärkare.

Tonebuddy är ju den scummaste typen på bojen. Han har antagligen harvat sig igenom alla Scumbacks modeller, så han torde kunna ha input i frågan.


------
Dom låter alla lika

Om Ken Fischer har testat elementen med sina egna förstärkare så kan jag nog tro att de flesta högtalarelement har för mycket höga frekvenser. Ta en Trainwreck, vrid up den tills du har ett distande sololjud - du kommer inte att ha någon brist på höga frekvenser.




------
Dom låter alla lika

Kollegan Ubbe och jag bytte lådor på skoj häromda'n. Han har en Harley Benton 2X12 V30 som han "öppnat upp" ljudet på med 2 st c:a 15 cm hål bakom varje högtalare, jag har en 2X12 1/3 öppen typ VOX låda med nya G12M.
Han kör på Peavey ValveKing med ingångsröret bytt till Sino 12AT7 och ett av rören på distkanalen bytt till Elektro-Harmonix 12AU7, gjorde hela stärkaren lugnare och särkilt distkanalen mer dynamisk. Jag har en Peavey C30 ombyggd till topp med en rörkombination jag gillar.

Jag gillar normalt inte riktigt ljudet i hans rigg, det finns inte "rivet" som jag har i min rigg, min låter rivigare och krämigare.

Med hans låda lät min stärkare faktiskt ganska bra (definitivt bättre än hur den lät innan han tog upp hålen på baksidan av lådan,
då lät den väldigt "boxad" och instängd i mina öron). Men jag saknade vad jag beskrev här ovanför "rivet" och krämen i ljudet, det blev fa'n slickat på nå't vis. Jag upptäckte också att brummet från min stärkare (ja, den är inte helt tyst) hördes tydligare med hans låda, som om den har mer bas. Med min låda fick han i sin tur riv och kräm som han saknat, vi tyckte båda att det var en klar förbättring.

Hade läst om att en del haft goda erfarenheter av att mixa G12M och V30 så vi tänkte att vi prövar det också.
Det blev inte alls så dumt! Som ett "förbättrat" V30-ljud, med riv och kräm. Några rep får avgöra om bytet
permanentas.

/Mats

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Det är 003 konen. Vad jag förstår skall ju 014 konen vara mer eftertraktad. Vet tyvärr inte riktigt ljudskillnaden dem emellan, mer bas antar jag.

Så tycker ju många om JBL:erna som jag gillar. V30:na hade dock ett HELT annat skärande ljud i det övre mellaregistret.

Vilken soppa detta är... [xx(][V]...

Men, det går väl inte att snacka sig fram till något slutgiltligt, utan här måste det provas... [:)][:p] Hmmm... Detta kan bli dyrt... [V]

Någon som har gamla 30 Watts G12H och/eller 25 Wats G12M i någon låda som kan tänka sig att bjuda in mig så att jag får prova... Gärna max 30 mil från Växjö.

Undrar varför jag håller på och tjabbar om detta? Jag gillar ju JBL:erna... [:o)] Det är väl prylnörderi, men också att jag vill utöka paletten av ljud. En hel värld gillar ju Celestion, så då borde jag kunna göre det också... eller? Detta kanske slutar med en 2x12 à la Mesa Boogie Halfback med ett JBL D120F och ett Celestion Century, vilka jag gillar båda två...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Problemet är att vi har olika guror, olika stärk, olika rör, olika ljudideal, olika fingrar, olika attack, olika plektrum och slutligen... olika öron![:D][:D][:D] Så det enda som gäller är nog att - som du själv säger - pröva.

Bästa e ju om du kan få låna grejer av nån (det borde finnas nån därnere som har rätt grejer) och testa i lugn och ro.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Apropos att blanda M (25w) och H (30w) högtalare, så gjorde jag det i en vinklad BW för ngra år sen. Satte dem 2 H-elementen nertill för att de inte skulle dränka M-trattarna, men det hjälpte inte. De drunknade totalt i H-elementens svada ändå.[:(!] De flesta som provat på detta i en 4x12 hävdar att x-montering är det enda som gäller.

Tycker väl dock att även i en 2x12 borde H elementet dominera kraftigt pga sin högre effektivitet?!?

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Ja! Hoppas att någon hör av sig... [:p]

Introducerar en till Celestion att få åsikter om: G12H-100.
Bytte till mig en så'n för några månader sedan (mot en Century Vintage) och provade den inte genast.
Men då kollegan Jimmy fick tag i en Laney LC30 II och den hade en alltför utpräglad topp och "fladdrig" bas
med original Celestion 70/80 (<b>verkligen</b> ingen av mina favoriter) så tänkte jag att kanske G12H-100 skulle vara bra.

Monterade den först i min egen 2X12:a för att jämföra med G12M, och den lät faktiskt helt OK, inte samma "riv och kräm"
som G12M men ingen irriterande topp i alla fall. Monterad i Laney'n så blev ljudet mycket bättre och tajtare än med 70/80.
Testade också 70/80 i min låda...kan säga att ljudskillnaden i tidigare postade Youtube-länken (Rivera testar 15 st högtalare)
stämmer.

Har läst på nätet att G12H-100 är lik G12K-100, fast den senare har lite mer bas.

/Mats


<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Som du kanske läst då
"the G12K-100 is a decendant of the G12K-85,it's closest linage is from the G12H-100.Supposedly,the K-100 is basically the H-100 with it's magnet assembly moved a bit closer to the speaker's voice coil for tighter and fuller bass response"
H is the larger magnet size weight - 50 oz.
Supposedly,the K-100 is basically the H-100 with it's magnet assembly moved a bit closer to the speaker's voice coil for tighter and fuller bass response
Passar mina önskemål perfekt emellanåt[:)]

Jag har en 2x12-låda hemma med en Heritage G12H och en G12M (kines). Jag bor nästan inte mer än +30 mil bort. Ja lite mer då... Men hör av dig om du har vägarna förbi. Annars är kanske trattarna till salu. Det ska för min del nog ändå vara di däringa pre rola 25w, får börja leta. Men min Heritagetratt skulle du nog gilla! Det är rätt stor skillnad på Hertiage-serien och andra G12H. Heritage låter mkt mer vintage-inkörda tycker jag.

I går gigade jag med min 4x12:a (1960A) med två Blackbacks 70-tal och två Greenbacks 80-tal. Tog bort hjulen!! Det var bra. Fick lite mer närvaro och kropp i ljudet. Bättre balans. Var riktigt jäkla nöjd med soundet.

/Gunnar

kul att det funka!

Jag har nog lite kontakter om du vill ha tag i pre rola 25w. [;)][;)]

http://www.myspace.com/gudarsskymning