 |
| Author |
Message |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Bäckström 128
Som jag förvarnat tidigare har jag alltså till slut blivit med en Gösta Bäckström. Inget suffix eller annat dito utan bara...128. Innebär bla att där sitter två st EF86..åsså en gäng med 83´or samt ett ensamt ledset ECC81. Slutsteget som vanligt ett par EL34,å det hela likriktas av en GZ34. Körs som katodbiasmaskin. Väl där. Lyft å gjort rent lite varstans och skicket vill jag mena e fullkomligt fantastiskt! Maskin e trots allt inte sedan igår,varför jag ler lite inombords just åt det där med skicket. E såpass så jag kommer hålla det med nykterheten kort-som det heter  . Men. Den skall alltså moddas för gitarrbruk å...jag sitter lite kluven. Det som skall bli roligt är att för första gången i mitt fall gå i riktig närkamp med EF86. Matchless e ju närmast en klassiker i sammanhanget,men..mja...får se. Varför jag vänder mig till er mina herrar. Förslag? Jag har iaf tänkt mig MINST en tvåkanalare. Ett aaaaaaaabsolut minimum av modifieringar utvändigt. De mkt vackert placerade glödlamporna i fronten skall tom få vara kvar... I denna sitter fö vad vidare e en ingångs,mick,trafo. Den...får stryka på foten dock. Vidare tankar e att som de sista byggena mina förse apparaten med dels master å dels PPIMV,mycket pga att jag helt enkelt tyckt det fungerat så långt över all förväntan. Men frågan e alltså.. Novalsocklar å rör nog finns ju för att ledigt göra den till 3 kanalare rent av. Att en av de skall vara en EF86 kanal e ju helt givet,men bortsett från det grunnar jag faktiskt på om "nästa" kanal skall göras som en form av kopia på den jag precis kört i min Klemt B30-som jag nu e EXTREMT nöjd med. Åsså på det då en klassisk 4 stegare av mitt eget snitt.? På gott å ont,för att inte fördärva denna mkt mkt vackra maskin utvändigt så innebär det att tonstacken blir global..å hamnar sist. Kommer sannolikt göra den som en passiv James,eg i första hand för en James karaktär rent tonalt,men även för dess i sammanhanget enorma svep. Dessvärre e det då så att skall det hela kunna göras SÅ omfattande som jag nämner ovan så BLIR det till ngr extra hål i chassiet. E ofrånkomligt-gissar jag.? Idéer? Bilder kommer imorgon. Min stackars kamera löser inte ljusförhållanden såhär sent om kvällarna på ett vettigt vis.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 19 Mar 2013, 00:04 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Bäckström 128
Säger bara en sak. Bygg en Dr Z Route 66 av den, det är en perfekt kandidat. EF86 i sitt esse, och precis rätt tonstack. I ditt fall KANSKE med en extrakanal a la Matchless (EF86 och med tonkontroll bestående av fasta kondingar). Mata is f in Matchlesskanalen (med sin egen tonkontroll) i PI:s lediga ingång.
Men: börja med Route66 som ensam kanal. Du kommer bli förvånad. Kanske räcker det så. Varför kludda till det och bygga fler kanaler när du har allt du nånsin behöver i EN?
|
| 19 Mar 2013, 00:46 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 19 Mar 2013, 01:59 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Jo. En kort fråga. Vore det lönt att göra en "tidig Marshall" vad avser att ta ut negativ biasspänning på en sånhär? Alltså...tappa av via ena fasen på HT´n åsså en 4007´a...glättning,resistorer osv för att sätta fast bias i den?
EL34;or som går tufft å katodbias känns väl sådär för å vara ärlig...
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 19 Mar 2013, 15:07 |
|
 |
|
Michael
Joined: 28 Dec 2007, 00:49 Posts: 2176 Location: Blekinge
|
 Re: Bäckström 128
Tänk jag tycker att EL34or i katodbias låter som en utmärkt idé.
|
| 19 Mar 2013, 18:06 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bäckström 128
Fanken vilken fräsch maskin! Fina byggen detta, det här är RIKTIG Hard-wiring, tredimensionellt bygge. Mindre roligt att riva i kanske.
Jag blev så inspirerad av bilderna att jag tog och öppnade upp mitt senaste ex, och den är väldigt lik denna men inte riktigt. Troligen lite nyare, burkelektrolyten är daterad Jan 64. Den är faktiskt lika fräsch också. Denna bytte jag till mig från "Primary Man" 2009, men har inte haft upp den förrän nu. Har tjänstgjort i kyrkliga sammanhang i Trollhättan. Rören är en salig blandning av fabrikat, Tungsram och Philips EF86:or, Telefunken, Mullard och Hitachi(!) ECC83:or, Mullard EL34:or och Valvo-märkt Mullard GZ34.
Jag tycker inte du ska gå ifrån katodbiasen, om du nu inte behöver de extra watten det kan ge. De här har ju t.o.m. balanserbar katodbias.
|
| 19 Mar 2013, 18:20 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bäckström 128
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 19 Mar 2013, 18:56 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Alex. http://www.youtube.com/watch?v=WEL6_SuQCu8We´re in agreement. Trafon e dessvärre redan bortlovad denna ggn broder,men det finns fler liggande ute hos mig bortsett från den som sitter i Bäckströmarn,som fö visade sig vara ngn dansktillverkad historia.? Hur som. Simma lugnt allihop. Den fungerar. Vart faktiskt så att jag efter att ha synat av allt å kikat lite på div värden kopplade igång eländet med en 75w lampa i serie. Hade god koll på tempen på lytarna...å det var i så måtto safe. Nu e det samtidigt så att den stog i sitt 240VAC läge på primären,å det gav ca 375VDC ut. Ställde om till 220VAC läget å B+ hoppade så upp till 405VDC. Hm.  Tog då beslutet att pensionera glättningslytarna......bucklor e fö inte bra på lytar..alls. (de sitter ju klämda på plats axialerna.) Man kan nog säga som så att Hunts prylarna inte har världens bästa rykte. Inte mycket faktiskt...  Ersatte de där 3 med en omgång F&T,å de e fan ingen lögn att påstå att komponenter har blivit mindre direkt. Därpå hade jag bara en 47uF liggande...å den ersatte jag ena sidan av den stående dubbellyten med,dvs att det fortfarande satt en kvar som inte e bytt... Å B+ hoppade upp till 438VDC..å jag räknar kallt med att det kommer stiga ytterligare iom att jag får bytt den sista imorgon. Det med dubbellyt fö..e det slut med nu. Jag ersätter den dubbellyten med ett par 47uF axialer. (Originalet e ju på 32+32uF) Appropå det...så låg inte utgångstrafons centertapp efter choken utan den var redan installerad innan choken. Dvs att ta första smäll i kedjan. Kollade över spänningsfallen över div katodmotstånd,å jodå...vad det verkar arbetar varenda steg samt slutrören.  Som isolering ligger denna pappbit mellan de vertikalt installerade axiallytarna och chassiet. Å...när man bokstavligt kan SE att de "kissat"...ja,då e de fan bytesdags.  Fick vidare bytt iaf utgångsjacken mot mer moderna teledito. Tillverkade en mkt enkel aluminiumplåt som jag drog fast med originalskruven...åsså vart det bra med det. Får väl måla den stackars plåten tids nog antar jag. Sen...diskantpotten e bortom räddning. Jag fick iaf räddat ratten,så maskin kommer SE likadan ut utvändigt när det e klart (men JÄÄÄÄÄÄVLAR va den satt!!). Vidare kikade jag över ingångarna. Visade sig då att den där micktrafon nog var en av de för gitarrbruk vettigaste lösningarna,men iaf...resten av dem vart såndär "instrument" setup. Dvs med avkopplat ingångsjack. Hur jag skall hantera den biten framgent e jag inte helt på det klara med än. Jag begrundar möjligheten att de facto relästyra maskin som två,alt tre,kanalare. Inte bestämt mig där än....å det brinner inte heller på ngt vis. Tv fungerar det alldeles utmärkt att ha telejacken hängandes medan jag lattjar å leker med hur stegen skall arbeta. Vidare kommer jag se över det med hur maskin e jordad. Som det är nu har man INTE följt "den gyllene regeln",å det enda resultatet av det antar jag skäligt e meningslöst mkt brum. Så..den biten kommer separeras och vad vidare e kommer jag montera jordanslutningarna i chassiet på skruvbart lödöra. ...to be continued...
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 19 Mar 2013, 21:42 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bäckström 128
Jag har jämfört lite bilder och scheman nu och kommit fram till att detta verkar vara en GM128? Min är en GM128C, som t.ex. saknar drossel och har UL-kopplade slutrör. Den har även hål för ytterligare ett novalrör. Jag har en GM128 också sedan länge. Den har använts som biografförstärkare och är/var anpassad därför. Den har tonkontrollerna i form av omkopplare, vilket även förekommer på ett schema. Den har även ett sjätte novalrör, vilket faktiskt stämmer med samma schema. Jag tror inte jag sett två likadana 128:or, utan de verkar nästan vara mer eller mindre individuellt byggda? Jag gissar att det är högre spänningar i 128C, för den är angiven att ge 35W (mot 25W för 128 enligt schemat) och har ett fast katodmotstånd på 220R (125) och ett balanseringsmotstånd på 100R (50). Separata avkopplingskondingar på 100µF för slutrören, medan 128 har en på 50µF över det fasta motståndet. Ursäkta utsvävningarna, men jag blev inspirerad och lider av rörabstinens! 
|
| 19 Mar 2013, 23:09 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Rörabstinens e nog ngt vi alla här kan både förstå,se och vika oss för! Japp. Det jag har där en en 128. Inget suffix,inget extra utan bara...GM128. Mkt riktigt har den en choke,å som jag skriver ovan så stämmer den inte mot schema denna heller. Ta tex det med choken. En choke e ju delvis ett sätt att ta ut rippelspänningar varför tex Selmer mfl använder en choke som det e tänkt. Dvs som allra först monterad i B+ kedjan. Så...anger schemat för 128 att en GB skall vara dragen med,men i fallet med min här vart alltså så icke fallet. Den jag har där var utan tvivel lödad med utgången mot OT´ns center innan choke. I sin tur sitter där ett 500 Ohms motstånd ut mot skärmgallerna å i sin tur ett enstaka 100 Ohms motstånd styck ut mot pol 4 på resp slutrörssockel. Det ironiska i det är att spänningen för PI´n tas i samma punkt som 500 Ohms motståndet till skärmgallerna. Mao drivs PI´n med högre spänning,en bra bit över 400VDC,än gallerna på slutrören. Naturligtvis något jag tänkt rearrangera en smula. Finns ingen anledning att inte se till att detta "följer" de mönster vi sett funka i gitarrförstärkarsammanhang så länge nu. Avvikelser e jag förste man att skriva under på,samt prova,men då av en god anledning och för egen del anser jag att det kan vara förbannat trevligt med en PI som kan fås att addera till den totala ljudbilden. Därav tankarna med master och PPIMV. Ergom sum kommer denna GB att efter choken förses med varsitt 1k/5w keram ut mot skärmgallerna,och därefter de dropresistorer jag anser vettiga för att nå de drivspänningar jag vet med mig e rimliga för rocknroll. Som jag nämner ovan skall det intressanta för min del bli att ta del av vad EF86´orna ger. Har lirat på maskiner med det tidigare,reparerat maskiner som haft det..men aldrig getts utrymme att leka å lattja med det förrän nu. DrZ/Matchless setupen antar jag e en utgångspunkt så god som någon... Oavsett. Skall bli mkt mkt intressant detta,om än...jag drev med er lite innan där i länken. Metallica dist står INTE på agendan. Jag lovar. 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 19 Mar 2013, 23:53 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bäckström 128
Finns det glättningkondensator direkt efter likriktaren? Om så är fallet så är Ot:ns CT korrekt ansluten, om inte så är det fel. Likriktare in i LC filter ger högre strömkapacitet än CLC filter, men på bekostnad av DC spänningen. Rippel släcks ju ut i OT:n i PP koppling.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 20 Mar 2013, 00:25 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Ja. I denna gjorde de det. Enl vissa schema som florerar nix. På andra scheman sitter det som det skall i sin tur. Likaledes finns vad som i grunden samma maskin med UL mm,som bla Sixten tar upp ovan.
E såpass att jag e lite benägen att hålla med Sixten. Verkar närmast som man byggt som det passade kunden.. Mao e det vad man kan tycka rena vilda västern i fallet med Bäckströmarna.
Likaledes...samma maskin,i grund å botten,hette från början Champion. När,var å hur det blev till Gösta Bäckström hör väl närmast till historien antar jag.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 20 Mar 2013, 00:55 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 20 Mar 2013, 02:17 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 20 Mar 2013, 02:18 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bäckström 128
Det schema jag har för 128, med omkopplare för tonkontrollerna och 6 novalrör, har drossel och skärmgaller kopplade som du beskriver Jesper.
Jag har haft en Champion förut. Den var tydligt äldre och hade amerikanska rör. Oktalrör hela vägen, 6L6G slutrör. I övrigt likartat upplägg. Den förstärkaren bytte jag bort till Göteborgstrakten för flera år sedan.
Attachments:
P6220111s.jpg [ 40.22 KiB | Viewed 7889 times ]
|
| 20 Mar 2013, 11:22 |
|
 |
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
 Re: Bäckström 128
Så här ser min GM128 ut, den som varit biografförstärkare. Notera brunnarna för slut- och likriktarrör, som i Champion. Burken till vänster om utgångstrafon (Dansk JS) innehåller anpassningen för filmprojektor. På båda sidor speciella ingångskontakter för d:o. Gallerkåpan har pianogångjärn i bakkant.
|
| 20 Mar 2013, 11:32 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Kul bilder Sixten! Å..bortsett från ngr mindre bucklor upptill ser väl den där sista ut att vara i fint skick den med?
För min del blir det provianteringsvända till Elfa idag... Sugit lite på karamellen,å jag gör så av säkerhetsskäl att jag installerar ett par axialer invändigt i avlastade kopplingsstöd istället för originalets fyrtorn. På det river jag väck nätkabeln å installerar ett aggregatjack. Tanken med denna maskin e att den skall komma att användas aktivt som en form av hotrod när det e färdigt,å grejerna som sitter där e trots allt gamla. Inte mycket mer med det.
Sen har jag grunnat lite mer på upplägg. Jag kommer i VART fall hänga dit en 4007a på ena tappen å skapa en krets kring det för att se vad som trillar ur påsen. Som sagt,detta skall bli en maskin som används. På det tar jag nog Ballz förslag å gör en DrZ/Matchless lösning på ena kanalen.
Dilemmat uppstår om det skall bli fler kanaler eftersom jag oavsett vilket har för ambition att installera både master å PPIMV. Innebär att "Vox lösningen",med signal in på ömse sidor av PI´n blir mer besvär än det e värt.
Till att börja med så blir det iaf att leka å labba med EF86 kanalen,å där har jag en fråga.... E det värt/e de ngn som skojat med-att låta signalen från en EF86 få en triod av en 83a att gå i omloppsbana? Eller förlorar man EF86 karaktären helt då? Min tanke e att oavsett går ju signalen in i PI´n,å med mu från en 86a antar jag att det räcker å blir över för att driva skiten i dist,å PI´n e ju en 83a oavsett. Det jag grunnar på e ifall det att installera en triod innan kunde vara vettigt för att balansera ut nivåerna lite.?
Men först som sagt...få bytt den sista lyten samt skojat lite med ett EF86 som det står,åsså se över elsäkerheten som sagt...
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 20 Mar 2013, 13:01 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
 Re: Bäckström 128
Ta bias från båda lindningar så du får helvågs likriktning koppla 1st 100k 1 watt motstån i serie med varje n4007 o en 100 volts 5 watt zenerdiod o sen 15 k 1watt o lägg sen 2 st 10uf /100volt på vare sida om 15k motståndet... o vips så har du en stabil biaskrets.. bara koppla in pottar efter denna krets..
|
| 20 Mar 2013, 15:37 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Tycker det e skönt att se hur en gammal Bäckström förbrödrar!  E som att "alla" har en relation till dem,å det förpliktar ju en del! Så en bild för dem ombord här som kanske inte mekar så mkt men tycker det kan vara kul att läsa.  Där har ni 50+ år. De två komponenterna gör samma sak,å den mindre e på inget sätt ngt extremt idag utan en vanlig billig e-lyt om 47uF/50V Hur som...  LTP var på programmet,å runt det rör som original vart fasvändare samt driver var det trångt redan som det var. Vidare ville ju jag avkoppla allt inom synhåll för dels master å dels PPIMV,så jag gjorde så att jag installerade ett sådant där sketabilligt sk kopplingsstöd och kunde på så vis hålla "tonen" av att köra maskin fortsatt hardwired. Blev kompakt,korrekt å bra i min mening. Allt i komponenter kring PI´n blev nytt å setupen e som en korsning mellan Marshall å Fender ungefär. Ett litet enkelt tips för bygeln som kopplar samman katoderna e att använda vanlig isolerad enkardel kabel som man kröker snyggt kring ngt som e runt. I detta fallet fick en förlängare till en 1/4" hylssats tjänstgöra...  B+ linan vart ju lite annorlunda configad än vad vi e vana vid. Därför lades det hela om,å nu ligger skärmgallerna direkt efter choken samt e försedda med varsin 1k keram. Därifrån i sin tur 1a dropmotstånd ut mot PI´n. Jag förberedde lite för det med negativ bias genom att installera 1 Ohms motstånd på socklarna redan i detta läget. Katodresistorer mm lödades rent å flowades om. På tal om ngt helt annat blev det till att byta en del kabel med. Vid kontroll visade sig originalkabelns isolering ganska spröd,å inte bara det utan missfärgad vad föreföll av temp...så det bidde nytt på många ställen.  Original sitter ju signalingångarna baktill på en sånhär pjäs. Det kommer ändras på,varför iaf ett par av dem hål som e där nu får andra uppgifter. I detta fallet alltså PPIMV potten. Tänker installera "master" i hålet intill.  Två första lytarna monterades även de på ett par enkla kopplingsstöd. Som synes la jag maskinens olika jordpunkter intill,och ja...nu e jordningen av 1a lyt och HT´ns centertapp skilda från resten...de möts alltså först.  Glödens center separerades från chassiet,å i dess ställe då i vanlig ordning vad gäller mig numer en 470 Ohms/0.25w trimpott. Som synes stackas INGA lödanslutningar för chassiejord mer än 2st på varandra.  Å i ett av de gamla kopplingsstöden installerades nu "de bakre" kondensatorerna för PPIMV´n. Mer...så ser man vad som komma skall med den närmaste 83´an. Japp...maskinen blir..."flerkanalig"  . Den där flaskan blir en som kommer se samma form av setup som i B30´n jag precis gjorde.  Som synes har jag adderat en lyt. Blir en konsekvens av hur jag sätter upp maskinen nu. De två EF86´orna kommer användas...å i vart fall en ECC83 kanal på det. Resistorn ut mot de två EF86 flaskorna samt 83´an e väl lugnt sagt overkill,men kändes lämplig att arbeta med. Å...hellre för kraftig än motsatsen.  Appropå halvvåg. Hängde dit den där som snabbast för att mäta,å rakt av ligger där 160VDC. Får se hur jag hanterar detta,men en sak e säker å det e att katodbias lösningen får stryka på foten. Grunnade faktiskt en stund på att göra en "AC-50",som ju som kanske bekant e en kombination,men...nah...fuck it. Hade faktiskt hoppats på att skeva igång skrotet redan ikväll,men..det har tagit lite tid med att löda rent i kopplingsstöd,socklar mm...å det brinner ingenstans. Blir färdigt tids nog ändå... Fick iaf slagit på strömmen som den står å kollat B+...å den ligger kvar ganska oförändrat. Var det kommer ta vägen med fast bias vetti faen...men inte kan det bli sämre iaf. Nu låg fö spänningen in mot PI´n på i mitt tycke vettigare ~390VDC.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 21 Mar 2013, 00:55 |
|
 |
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
 Re: Bäckström 128
Hm. För många år sen byggde jag om en liknande stärk, dvs bestyckad med nåt liknande en 128. Den hade tjänstgjort som skjutbaneförstärkare i det militära. Den fick en EF86-kanal och en ECC83-kanal. Inte Dr Z, men 2 olika Matchlesskanaler, en från Chieftain och en från Spitfire (om jag nu minns rätt). Om du bygger en Z-kanal och sen väljer en av Matchlessvarianterna som komplement (i den lediga ingången på fasvändaren) så är du oerhört bra på det klangmässigt. Om du väljer bort hi-gain och nöjer dej med ultraclean>dirt. Resultatet: http://www.soundclick.com/bands/default ... dID=576633
|
| 21 Mar 2013, 01:07 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Ja. E helt med på vad du menar,å vad vidare e är det sällan jag snickrar ihop maskiner som e highgain som i massor av dist. Tycker den biten e ganska ointressant om jag skall vara helt ärlig. Däremot kan jag tycka det e jävligt kul att labba med komplexitet i ljud för rocknroll. Därav att jag ibland använder mig av highgain per definition-dvs 4 steg eller mer. Eller om jag uttrycker det såhär,häng å ton e mig viktigare än rå distortion. Kan kanske ses om ett motsatsförhållande,å det e det väl till en grad med men...mja..jag tror ni alla e med på vad jag far efter. Ja. Min tanke med denna maskinen e utan tvivel mer än en kanal och jag har pluggat lite olika EF86 varianter de sista dagarna som effekt. Dr maskinerna e ju eg ripoffs av tex Matchless,som i sin tur e plagiat av bla Vox..som i sin tur e taget ur datablad.. Höna å ägg till en grad som jag ser det,men det kanske vi kan lämna därhän. Så mkt e iaf säkert och det är att original setupen av EF86´orna i en Bäckis e inte direkt drivet som det ovan iaf. Ergo sum har jag inte ens brytt mig om att skeva igång maskin som den stog. Ansåg att det vart för mkt att göra iaf,å då känns det lite som kaka på kaka att å ena sidan hantera bla säkerhetsbitarna...för att bara prova maskin,för att i nästa andetag riva hela skiten igen för att göra ngt vettigt av det för gitarrbruk. Men ja. I fallet med den här e jag lite inne på att labba just med grovkornig dist ur tvåstegare,å att i det kunna balansera av hur mkt av signalen som går in mot PI´n,å i sin tur då hur maskin genom det producerar sitt häng,ton samt distortion. Om jag tex drar en parallell mot den Klemt B30 jag precis knåpat ihop,som jag fö högst sannolikt tar med till Trollhättan när det smäller,så e helt klart Klemt´en mer rik på både dist å övertoner än det som presenteras i ljudklippen där. Till det bättre eller sämre? Ptja...you guys tell me.Tids nog lär iaf ngr av er få utrymme för att göra det med i vart fall 2 av Klemt maskinerna. Väl medveten om hur starkt "mu" en EF86 e kapabel till så e det väl kanske framför allt det jag ser som en tillgång. Min tanke i fallet e alltså att använda den mkt starka å som jag tidigare upplevt det ganska egna karaktärsfyllda signal ett EF86 ger in i en 83a. Mao..som det ser ut nu så kommer jag lägga TRE kanaler parallellt. Alla som tvåstegare. Av mer skäl än ett som sagt... Gissar kvalificerat att jag får toner ur eländet för första ggn redan imorgon i alla fall...borde jag lösa tycker jag.  (Noooooooo Mr Murphy...that does NOT render it all home free to just strike me down...)
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 21 Mar 2013, 01:38 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Oj. Lång dag får jag säga,men skam den fan som ger sig. Något som idag visat resultat åxå,varför man kanske kan tycka att det varit värt det.  Jag gjorde som så att jag gjorde en setup för fast bias. En ripoff på gamla Marshall värden,fast med en trimpott på 100k samt resistorn innan det på 10k. I tanke att få mer omfång och svep i biaskretsen om andan skulle falla på att testa andra slutrör. Halvvågslikriktat då...å det visade sig funka utmärkt. Lytarna e på 22uF styck och första resistorn på AC sidan av alltihop e på 220k. Gav mig ca 60VDC efter diod samt 1a lyt.  I det att jag kollat att systemet fungerade så rev jag så den gamla katodbias setupen. Iom det frilades en del utrymme kring slutrören milt sagt,varför jag installerade en "tag strip" som en form av just...kopplingsstöd. Jorden för slutrören lades i samma punkt där jag skruvar fast tag strip´en. Med den biten avklarad provade jag så att skeva igång speleverket,å nu skall man ha i tanke att preampen milt sagt inte var klar...mao det fanns inget bortanför fasvändaren som drog ström. Oavsett....B+ hoppade upp till nästan 470VDC!! Lovande för att uttrycka det milt,för det vart allt ett djävla kliv i B+ det! Att därigenom dra slutsatsen att slutrören stog tungt påställda i katodbias e nog ingen överdrift....read on... Bias justerades iaf på en höft,väl medveten om att det skulle kräva mer justering i samband med att preamp mm stog klart.  Japp. Den blev alltså 3 kanalig. 2st EF86 kanaler samt en ECC83. En tidsinvestering som visade sig värd besväret i min mening. Jacken valde jag svarta i plast samt att installera dem så lågt det gick framtill. I grunden av estetiska skäl i första hand,att inte kränga dit jack som förfular den mkt vackra ursprungsdesignen mer än nödvändigt. Pottarna...fick ursprungs uppgifterna. Dvs,tripp/trapp/trull för de tre kanalerna följt av bas och diskant pott.  Baktill hamnade så master samt PPIMV. Återstår att hitta ngr vettiga rattar till dem där. Nått som faller med i designen av maskinen så att säga.  Sanningen att säga återstår inte en enda förbannade komponent av preampen. Icke ett jota...  Naturligtvis e det den biten som svalt tid idag,då i kombination med att bygga skiten i de 3 dimensionerna. Något som e mer tidskrävande än man först tror. Kan inse själv att det hela ser lite "plåttrigt" ut,men...när man börjar syna skiten i skarvarna framstår snart nog en logik i det. Vidare får jag nog säga att det trots att det e byggt kompakt kring socklarna i sig e modvänligt. Mao...att byta komponenter e inte världens ände.  Jahaaaaaaapp. Inte mkt annat å göra då än å prova skiten eller  ?!?! Nånstans i villan där hade jag tänkt redigt baklänges varför James stacken arbetade just...baklänges  . Jaja...skit händer,å det vart ju snabbt nog åtgärdat.  De två vänstra vreden e alltså EF86 kanalerna. Varför 2? Mjaa...alltså,de e inte likadant uppsatta varför det skiljer en del i karaktär på dem. Inget sån´t hejdundrande,men det skiljer...helt klart. Sen då ECC83 kanalen...å att påstå att hoppet mellan de första två å den sista e stort..e att vara försiktig!! Så? Så. Vad kan man säga om karaktären då? Ja. Till att börja med är där utan tvivel mer gain tillgängligt i de båda 86 kanalerna,vilket ju iofs var förväntat. Men på det är där dessutom mer sträng å mer separation. De "vill" liksom mer på ngt vis. ECC83 kanalen e på inget vis muddig eller ngt liknande...å den e då för sakens skull uppsatt med 220k på anoderna på båda trioderna...men det räcker liksom inte hela vägen fram iaf. Lika samma e de båda 86 kanalerna avkopplade med olika stora kondensatorer. Det med herrejösses botten e bortprioriterat fö... Anledningen till det e att min tanke å ambition med maskin e att den skall vara till för bluesrock,å ngt av det värsta jag vet e när en maskin "skiter på sig". Tycker de facto det kan låta rent för jävligt,å jag gillar som kanske bekant separation i skiten. Det skall sägas direkt att jag e MYCKET tacksam för att jag valde att använda en James stack. Även den e fö lite annorlunda uppsatt,å kanske framför allt då för att INTE vara "flatline" i noll läge utan att ha med sig en midhump. Funkar gör det iaf...alldeles förträffligt!! Det jag kan känna såhär initialt e att den gamle Bäckströmarn inte "ryter" på det vis jag vill. Förstå mig rätt,för de flesta dödliga hade nog tyckt att den låter svinbra..men vi vore inte vi om vi var nöjda innan vi lyft på de stenar som e rimliga att flytta på... Så ngr vidare tweaks har redan tagit form i skallen. Respektive EF86 laddar alltså in i varsin ECC83 triod. Att där e ett helvetes sjung i skrotet från 86´orna e att ställa bortom allt tvivel,å förstå mig rätt för maskin distar vettigt på full patte över preamp å PI...men...jag vill ha mer. Jag vill ha mer övertoner å jag vill ha mer "balls" i det. Nu e det så att jag satte upp den efterföljande ECC83´an med 100k i anod på båda sidor...å utan tvekan finns det marginal för att öka det värdet. Så...kommer prova 220k snarast. Sen...kanalerna med EF86 ingångssteg ställer HELT klart mer krav på den som spelar. Bra det,för så gillar jag att en maskin funkar. "Bread&butter" maskiner kan kreti å pleti handla sig över disk på musikbörsen,det e fan inte det vi sysslar med här..  . Jag har alltså länkat de tre kanalerna på ytterligare en tagstrip (möjligt man kan skönja den i helhetsbilden...)å de matar då samman via varsitt 470k motstånd. 470k motståndet för 83 flaskan e väl en kvalificerad gissning att det får sänkas ganska radikalt för att 83´an skall orka hinna med de andra kanalerna... Sen e där installerat 220k som grid på de flesta stegen. Åxå ngt jag kommer minska...det e helt enkelt overkill.  B+ sen då? Vad hände med B+? Jooo...med allt på plats landade B+ på rediga 455VDC under last med ~40mA per slutrör. En i min mening alldeles utmärkt siffra. In mot PI´n i sin tur ligger där ~385 pinnar...å mot 83 flaskan för HÖGA 330 pinnar...å mot 83´an som utgör andra steg för EF rören ca 330 pinnar där med (drivs av samma utgång som den fristående 83´an) åsså ligger där 300 samt 305 VDC respektive mot 86´orna. Alla spänningar angivna innan anodmotstånd givetvis. De där 330 volten mot den fristående 83´an behöver ner iaf 30VDC i min mening för rocknroll bruk å det skadar nog fan inte om "andra stegs flaskan" som ligger på samma nod hoppar ner ett hack den med. Sen som sagt...220k i anodmotstånd för den sistnämnda. Det känns lite som att de bitarna behöver på plats för att jag skall kunna börja labba med 86 rören på riktigt. På ngt vis...se till att det jag e van vid funkar bra...SEN kan man börja flabba omkring med det man inte e så bekant med. Hur som. Som maskin står fungerar den rent ut sagt svinbra. Å...att dra om jorden gav helt klart önskat resultat. Drar man av volymen på gitarren ENBART så blir där i princip knäpptyst. Bra skit det där,å för dem av er som inte riktigt sett vikten i den biten än e allt jag kan säga...prova. Han lödstationsförsäljarn från masthugget har nämligen rätt där... Det e till den grad...att jag har inte ens tvinnat glöden...det behövs inte... Maskin e knäpptyst i tomgång iaf!  (Vilket jag iofs vetat om en stund då jag provat det stuntet innan...) Saken e den att det ur perspektivet brum mm finns NÅTT SÅ IN I HELVETE att hämta bara genom att leka å labba med,SAMT följa de få "regler" som framkommit,vad avser det med jordning att min gissning e att de som inte e så vana i svängen ännu fantamig inte gör sig en uppfattning en gång... Som sagt,det med att det blir tyst i tomgång e en ny fetisch jag fått.. Men jo. Den gamle Bäckströmarn har helt klart fått en ny uppgift i livet,å jag tror utan att ta i för mkt att jag kommer ägna en stund eller två åt att leka med de där 86´orna. Det de presenterat hittills ikväll lovar gott. Helt klart.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 22 Mar 2013, 01:28 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Dagens uppdatering då,som verkligen varit ett fall framåt.  Den gamle nätkabeln har härmed fått stryka på foten. Känns vettigt med aggregatkabel uttag får jag säga,å att få tvinnat ingående AC vart väl inte fel det heller,även om maskin nu som sagt e rent föredömligt tyst iaf... Tog ett par gamla svarta DNS rattar å knappa dit baktill på pottarna för master samt PPIMV. Nåja..samma skit annan dag.  Därvid fick jag då dels reparerat den trasig retainern till ena slutröret och i sin tur fixat till den ena sockeln till belysningen som vart lite ledsen. Praktiska ting må vara,men ändå grejer som behövde hanteras för att det hela skulle kännas komplett. Så till det de hela handlar om. Ljud. Som jag påpekade igår saknade jag en del attityd i ljudet. Som första åtgärd reducerade jag därför gridresistorn mellan stegen på ECC83 kanalen. Drog ner den från 220k till 47k. Bättre,men inte bra. Därför provade jag att reducera värdet på mixerresistorn från 470k till 100k,å se tjong i buljongen! Jamen! Helt plötsligt vart det där "råa" jag gillar där,men...så vart icke nog. Till saken hör det med railspänningarna jag nämner ovan. 330 pinnar in mot sockeln med ECC83 flaskan e helt enkelt för mkt för min smak då det inte e ngt patetiskt försök till en 2 steg metalmaskin jag sysslar med här,å inte heller ngn "clean machine". Så jag gjorde så att jag hängde dit ytterligare en keramisk 10k resistor in mot samtliga novaler efter PI´n. Å jofan..nu hade jag ca 295VDC in mot ECC83´an å mkt riktigt...jodå. Nu började vi närma oss Klemt B30 läge här. Men..det var en bit kvar. Å...mja...magkänsla i brist på bättre förklaring. Saknade den där accentuerade midden jag gillar så skarpt,så jag attackerade James stacken med värden jag INTE provat innan. Tog helt enkelt i...å hur fan vi än vänder å vrider på det så e inget av stegen överdrivet iom att det TROTS allt bara handlar om 2 gainsteg. Flyttade den "nedre" kondningen för diskant från 3,3n till 1n....å i sin tur den nedre dito för baspotten från 4.7n till 2,2n...å jafan. Såja. Nu vart det där...hele skiten EF86 kanalerna då? Ja..jo. Men som sagt,först se till att förutsättningarna finns i det man e bekant med SEN ge sig i kast med det som e nytt-allt i ambition att minska antalet variabler,vilket jag tror e en vettig tanke. Hur som så gav jag mig i kast med den ena EF86 kanalen....å minskade gridmotståndet in mot 83 trioden från 220k till 68k..å sen mixerresistorn från 470k till 82k. Jodå. Avsedd verkan. Verkligen! Fram kom ett diskantregister jag inte ens anade fanns där bla!! Som effekt...kopplade jag nu en 220pF keram mellan anoderna på fasvändarn...å jo´rå...genast mer "middigt" som ett brev på posten! Nufan började vi ju komma nån vart! Mest för ro´s skull provade jag nu den "omoddade" EF86 kanalen...å blev närmast full i skratt! Mörk..å ganska meningslös i jmfrls. Så. Imorgon blir det mer sladdande. Nu har jag på ngt vis nått en punkt där det börjar bli lönt att skoja med EF86 rören. Det skall sägas... Ngt jag tycker mig redan ha märkt e att i configen enl ovan verkar det som att ett 1,5k katodmotstånd för ett EF86 e vettigt...på låga volymer. Ger separation å god "kontakt" med maskin. När ljudnivåerna stiger å det börjar bli lite last i skiten däremot...så kör den andra EF86 kanalen med antingen 2,2k alt 2,7k katodmotstånd fram näsan. Där tar den kanalen över,om ni fattar vad jag menar,å blommar helt plötsligt ut. Mer värme,mer närvaro...å en kontakt med maskin jag personligen uppskattar bättre än 1.5k setupen. Iom de efterföljande ECC83 trioderna för resp kanal...som de TRE kanalerna e uppsatta nu så e det först i det bortre registret av slaget i masterpotten man verkligen börjar märka att fasvändarn säger tack för kaffet....å fan vet om man inte därför skulle prova att sätta ett par 220k motstånd på anoderna till den 83 flaskan för att få mer sving i riktningen av just att skapa dist i fasvändarn. E ngt i det hela som säger till mig att det verkligen kunde tillföra ngt. Bortsett från det...så har den gamle Bäckströmarn nu verkligen blivit till ngt RIKTIGT användbart för blues och bluesrock i min mening. Vidare visar den tecken på att vara mickkänslig...som FAN rent av,å det tolkar jag personligen som ngt bra. Jag gillar när förstärkare ändrar skepnad med byte av gitarr och/eller mickar. Nåja. Ny dag imorgon...å jag kommer tackla de där EF86 flaskorna med allt jag...jag vill verkligen utmana dem. 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 22 Mar 2013, 20:32 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
 Re: Bäckström 128
jag har såna där rattar liggandes i nån låda.. om du ville få tag i tidstypiska.. o i samma stuk dvs till mastervolym o ppmv.. m 
|
| 22 Mar 2013, 23:27 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Ja,jättegärna.
Tänkte åka ut till verkstan om en stund här å utmana soundet i den igen...mest för att se om jag få samma upplevelser som igår. Å faller det på plats blir det elddop på rep på söndag,för att då kvittera hur den funkar i en bandsituation. I det bandet e jag ensam gitarrist å även om jag nu generellt taget använder begränsat med distortion vet jag i nuläget inte om mängden dist den e kapabel till räcker. Helt klart vart det iaf ett rejält fall framåt igår,å fan vet om man inte skulle putta lite till på de två EF86 kanalerna.? Isf uppstår frågan...vilken av flaskorna.? Som det är uppsatt nu går det ju att sköta genom att öka anodmotståndsvärde på antingen EF86 eller ECC83 trioden efter...eller både och. Tror dock de sista alternativet hade varit att putta det hela över kanten.
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 23 Mar 2013, 14:24 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Bäckström 128
[img]javascript:;[/img]
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 23 Mar 2013, 15:06 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Intressant dag. En dag...där jag vad vidare e inte sett skogen för bara trä´n som det heter..  De gamla Zeurex flaskorna kändes bra trötta,å mkt riktigt var de sådär gott inbränt bruna invändigt. Så...ett par friska Groove tubes sattes i å bias justerades efter det... Redan där var en stor skillnad i ton. Helt klart. Skillnad i attack å rapphet. Bra skit helt enkelt. Därefter riktades uppmärksamheten mot preampen. Jag installerade ett 220k anodmotstånd på ena trioden till ena EF86 kanalen,å jafan. Det vart allt lite mer riv i skrotet,men kanske inte av rätt karaktär. Så...hängde jag dit ett 330k anodmotstånd på den andra EF86´an...provade,å det vart ju genast lite trevligare! Men... Tebax på bänken referensmätte jag lite spänningar...å...oops  . Naaaahhh asså....300VDC in mot anodmotståndet å 28VDC efter kändes ju inte helt rätt! Nu e jag ju inte så van vid att arbeta med förstegspentoder,men så mkt hajade jag med att här vart det ngt som inte stog rätt till. Så...."Aaaaaaaaaaaaaaaaaalex!!" Å efter lite SMS´ande fram å tebax å Alex sätt att i vanlig ordning bara lägga ut ledtrådar...å förringa mina kunskaper kring Ohms två lagar..  ...så insåg jag till slut mitt misstag. Hade ju inte bytt 1M motståndet mot skärmgallret.... Ooops. Så snabbt ändrades det till 2,2M,å se då vart det annat ljud i skällan. Mkt riktigt kom där en bra tonal skillnad med. Till det bättre helt klart. Nu e poängen den att i detta läget drar jag igång den lilla Klemt B30 för att ha som referens...å nahfan. Bäckströmarn har en bit kvar där. Den lilla B30´n har det där "magiska" som gör att man inte kan sluta spela på den,å se DET e vad Bäckströmarn saknar så långt. Missförstå mig inte för den låter i så måtto jättebra...men nej..den e inte "magisk". Än. Eftersom detta nu handlar om en 3 kanalig maskin med endast 2 gainsteg med kanal så...mja..efter lite funderande så e jag nu av uppfattningen att det e fasvändarn jag skall attackera. Den drivs i nuläget med 390VDC å det gör att den inte viker sig på samma sätt som tex fasvändaren i Klemt B30´n gör. Mao...spänningarna in på noderna måste ner. Å....jag kommer prova ngr olika sätt att hantera den biten. Dels konventionellt...å dels genom att använda mkt större anodmotstånd. ...to be continued... 
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 23 Mar 2013, 20:54 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bäckström 128
Apropå det vi pratade om i telefon: har du avkopplat skärmgallret på 86:an? Så där ±22nF mellan skärmgaller och jord? Bör liva upp festen lite...
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 24 Mar 2013, 11:43 |
|
 |
|
Racing
Joined: 07 Sep 2008, 11:14 Posts: 7492 Location: Götelaborg
|
 Re: Bäckström 128
Ja. Där sitter 100n. Vart bla den som det var kortis i som jag påtalade,varför den nu e bytt.
Har ju som sagt inte så står vana vid att arbeta med förstegspentoder,å kan väl till att börja med konstatera att de beter sig lite annorlunda vs de vanligare trioderna. Intressant med annorlunda
_________________jesper@by-racing.seRacing amps-like having bacon...for your ears.
|
| 24 Mar 2013, 13:11 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Bäckström 128
Med 100n får du full gain redan från lejonvrålets lägsta frekvens. För mycket sånt maskerar mellanregistret och upplevs som livlöst. Testa väsentligt mindre än 100nF så bör obalansen mellan lejonvrål och apskrik skifta ca 12-15db till apornas fördel.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 24 Mar 2013, 13:43 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 29 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |