| Author |
Message |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
 Mesa Dual - komponentidentifikation
Rotar i en Mesa Dual Rectifier. DEn har en 120V-trafo och någon kopplade in den på 230V... Men slog inte på den som tur var (tror inte det i alla fall). Men icke desto mindre brann en komponent upp som sitter före power switchen. Vad är det för rackare? Ser ut som en konding men är ngn slags spole eller what? Märkt MOV 130V. Hittar man något sådant på typ Elfa? Vad har den för funktion? //Gunnar 
|
| 08 Nov 2014, 13:21 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Metal oxide varistor. Men den är väl för klen för vår nätspänning. Ska väl vara typ en av den kalibern skulle jag tro. https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... q=varistorDämpar väl stötström vid påslag.
_________________ Johan Hansson
|
| 08 Nov 2014, 13:52 |
|
 |
|
Obi
Joined: 10 Nov 2005, 01:37 Posts: 1451 Location:
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
|
| 08 Nov 2014, 13:57 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Thnx. Det var ngt sådant jag tänkte att det rörde sig om. Jag jag klämmer dit en biffigare. Det kanske blir byte till exporttrafo vad det lider. //Gunnar
|
| 08 Nov 2014, 13:59 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Helt OM !! den komponenten som heter MOV i schemat är inte en varistor utan en ameriakansk kondensator som skall dämpa nätstörningar. Klipp bort och glöm. Sådant här gör man inte ! Den allra värsta modellen ( även kallad killer cap ) kopplas in med mittuttag i chassiet. Rena mordet !
En varistor kopplas in i SERIE, denna komponenter är som ni ser parallellkopplad.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 08 Nov 2014, 19:21 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote: Helt OM !! den komponenten som heter MOV i schemat är inte en varistor utan en ameriakansk kondensator som skall dämpa nätstörningar. Klipp bort och glöm. Sådant här gör man inte ! Den allra värsta modellen ( även kallad killer cap ) kopplas in med mittuttag i chassiet. Rena mordet !
En varistor kopplas in i SERIE, denna komponenter är som ni ser parallellkopplad. Är du helt säker på det? Jag tror inte att det är en "death cap" i detta fall. http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Resistors_MOV_special_resitors/MOV_Metal_Oxide_Varistor_MOV130_4277
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 08 Nov 2014, 19:58 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote: Helt OM !! den komponenten som heter MOV i schemat är inte en varistor utan en ameriakansk kondensator som skall dämpa nätstörningar. Klipp bort och glöm. Sådant här gör man inte ! Den allra värsta modellen ( även kallad killer cap ) kopplas in med mittuttag i chassiet. Rena mordet !
En varistor kopplas in i SERIE, denna komponenter är som ni ser parallellkopplad. 1+ ! Bytte PT i en Carr och märkte något brann , Mycket riktigt var det MOV som var graderad 110V som gav upp.
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
| 08 Nov 2014, 20:01 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 08 Nov 2014, 20:09 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
När jag läser lite snabbt på nätet står det att MOV ska shunta förbi överskottsström när spänningen blir för hög. Då är det väl rimlingen korrekt att sätta den parallellt med trafons lindning precis som i mesa schemat.
_________________ Johan Hansson
|
| 08 Nov 2014, 20:13 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Tubis wrote: När jag läser lite snabbt på nätet står det att MOV ska shunta förbi överskottsström när spänningen blir för hög. Då är det väl rimlingen korrekt att sätta den parallellt med trafons lindning precis som i mesa schemat. Du menar a.la. överspänningsskydd ? Ja de kopplas så. Varistorer kopplas däremot i seria för att begränsa strömspik vid påslag. Hur som helst har den ingen plats i en förstärkare. Klipp bort!
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 08 Nov 2014, 20:16 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote: Hur som helst har den ingen plats i en förstärkare. Klipp bort! Varför inte? Man borde väl kunna slippa oväsen i stärkaren när något ger en spik på nätet.
_________________ Johan Hansson
|
| 08 Nov 2014, 20:23 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
peterh wrote: En varistor kopplas in i SERIE,
Läste lite till på nätet och verkar som det är en termistor man ska ha till det och inte en varistor. http://en.wikipedia.org/wiki/Inrush_current_limiter
_________________ Johan Hansson
|
| 08 Nov 2014, 20:30 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1491 Location: göteborg
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Tubis wrote: peterh wrote: Hur som helst har den ingen plats i en förstärkare. Klipp bort! Varför inte? Man borde väl kunna slippa oväsen i stärkaren när något ger en spik på nätet. Det är ett jobb för en bra power supply och korrekt jordning. Nu var det inte min avsikt att "trolla" eller skapa en vildsint debatt. Allt väsentligt är sagt, så nu slutar i denna tråd. Hoppas jag inte upprört någon, i så fall ber jag om ursäkt.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 08 Nov 2014, 20:58 |
|
 |
|
AHjelmAmp
Joined: 18 Apr 2012, 20:19 Posts: 294 Location: Karlshamn
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
MOV - Metal Oxide Varistor. Spänningsberoende resistor. Över en viss "tändspänning" shuntar den och kan leda under storleksordningen millisekunder. Används främst för att käka upp surgepulser på nätspänningen, t.ex. rester av åska eller andra skäl till överspänning. Därför kopplas den parallellt med PT primär. Samma inkoppling har X-klassade kondensatorer, d.v.s. parallellt trafon. De dämpar bort different mode störningar, t.ex. kontaktorer, elmotorer, etc.
I serie med trafo kopplas ibland NTC-motstånd (Negative Temperature Coefficient), för att dämpa surgeströmen i inkopplingsögonblicket. Kallt NTC har kanske runt 10ohm, men strömmen värmar snabbt upp, och resistansen sjunker. Arbetstempretur kan vara en bit över 100 grader C, så man får se till att de inte ligger i kontakt med kablar. Används oftas när man har ringkärnetransformatorer, p.g.a. deras höga startström.
Till sist "death-cap". Från den tiden då det saknades skyddsjord i elnätet. Användes som "återledare" av kapacitivt kopplade störströmmar som kom från PT:ns nättrafo, vilken har en strökapacitans över till stärkarens chassie, d.v.s. signaljord. Genom att flippa på ground switchen (bak på t.ex. gamla fenders), tills man hittade läget där kondingen hamnade mot nollan, kunde man "härma" funktionen hos skyddsjordsledaren och skapa en återledare för störströmmen. Med ground switchen i "fel" läge, fick man istället fasen kapacitivt kopplad till chassiet, och det var ju inte så trevligt. På 120V system var det kanske otrevligt, men vid våra 230V är det är det än värre. Bort med sådana!
|
| 09 Nov 2014, 01:29 |
|
 |
|
Nordström-Audio
Joined: 29 Oct 2013, 19:24 Posts: 179
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Då det blir ganska dyrt att köpa bara en sådan från ELFA kan jag bjuda på en om du vill. http://nordstromaudio.se/shop/product/varistor-300v// Per http://nordstromaudio.se/
|
| 09 Nov 2014, 14:17 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Mesa Dual - komponentidentifikation
Ytterst hyggligt, Per! Men jag gjorde en större beställning på Elfa igår och en sån där till Izzy åkte med i beställningen. /Uffe
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 09 Nov 2014, 21:11 |
|
|