Har en Marshallstärkare 2150 som jag använder till bas. Funderar på nya rör i den och vill ha så mkt effekt och headroom som det går att få ut ur den.
Funderar på ifall det är idé att använda 6550, om det finns nog glödström tillgängligt osv. Blir det bättre kandet ju vara värt att testa men har stärkaren andra begränsande faktorer som gör att man ändå inte får ut mer av den så kan det ju kvitta.

Så vad tror ni?

Det kan väl bero en del på spänningar och utgångstransformatorns primärimpedans, som jag inte hittar några uppgifter om.
Men jag har mätt uteffekten i några förstärkare som normalt har EL34 slutrör, med olika slutrör som 6L6GC, 6550 och KT66. De har alltid gett mest "ren" uteffekt med bra EL34:or.
Det kan delvis (kanske helt?) bero på att fasvändaren inte orkar driva de andra rören lika bra, eftersom de kräver högre insignal för att ge full effekt. Då kan ev. fasvändaren krokna och börja dista innan slutrören gör det.

Jag hoppas någon bättre teoretiker fyller på lite också.

Tackar för svaret, har du mätt så är det väl så.
Då kom jag på ett par frågor till.

Det finns ju KT77 som ska va en EL34- variant och 6CA7- rör, Kan det vara något?

Fast sen funderar jag med på om det går att modda fasvändaren så man kan dra nytta av 6550. Inga problem om jag behöver löda om lite.

/M

En förstärkare för EL34 har ju oftast anodspänning i (400-500V) regionen och då får man ut ca 50W/par. Vanligtvis ligger skärmgallerspänningen strax under anodspänningen (säg 20V under).

Några 100W/par som KT88/6550 kan ge vid 650-700V anodspänning kommer man inte att få ut, Sunn specade sina 100S o 200S (2xKT88 / 500V anodspänning) till 60W (lite högre senare när rörlikriktaren ersattes).

Så, en effektökning på 20-40W kanske kan uppnås utan att ändra nåt annat. Utgångstrafon kommer troligtvis att ge ett impedansfel eftersom den är designad för 4xEL34 och den har troligtvis ändå för klen area för att återge lägre frekvenser för bas med någon högre effektivitet.

En varning om skärmgallerspänningen överstiger 400 volt är att man går över spec på 6550-rören.

Det är egentligen inga problem med EL34:or för bas om man kör dem med lite tuffare parametrar, ex Hiwatt DR201:

Anodspänning 700V, skärmgallerspänning 400V, och så ett rejält powersupply och en fet utgångstrafo.

Om det enbart gäller rörbyte, kan det väl vara värt att testa 12AT7 som fasvändare.
Högtalare för basändamål med maximal effektivitet kan vara den enklaste modden med störst utdelning i detta fall.
Men det beror ju på vilka högtalare du kör med i dag.

Jo kan man ju testa. När jag kollade på schemat så ser det ut som att USA versionerna var utrustade med 6550. Vet ju inte om det betyder nått men, men...

Som sagt kan jag trimma kretsen o så men trafobyte har jag inte tänkt ge mig på. Jag använder en basreflexlåda med en Eminence beta 12a och två EBS-10or så jag tror att högtalarna är ok.

Google kan åtminstånde leta reda på saker; om man skall tro på detär en annan sak.

Kolla http://www.marshallforum.com/marshall-a ... combo.html
som diskuterar just detta.

Jag har konverterat en marshall till kt88 en gång. Vet inte vad för effektskillnad det gav. Dock så gav det en rejäl skillnad i ton där kt88 lät mindre färgat, mer mjukt men ändå kristallklart medan el34 ger en mer hård färgad ton i MINA öron. Jag hör dock inte längre 17kHz så jag är inte helt pålitlig..........

Spelar ingen roll, Michael spelar ju bas

Nä, det finns knappast så mycket att vinna på ett högtalarbyte.
Annars är högtalarnas effektivitet/känslighet ett enkelt sätt att påverka ljudvolym.
+3 dB skillnad = dubbla effekten, som bekant åtminstone i teorin...

Förutom att titta på slutsteget kanske maximera headroom i försteget. Syftet förstås att minimera klipp innan slutsteget.
Får du upp B+ i hela maskin så bidrar det, men det kan bli svårt utan byte av trafo.
12AT7 kan vara ett sätt, varför inte även testa det i försteg om du upplever att förstärkaren distar mycket.

+ på lådorna...min Weber 6S100 får kämpa rejält med en trögdriven EBS115 och klarar ett gig med en Ampeg SVT410HE. Knepet är ju annars att dra ner Bass och öka Mid om man vill hänga med. Att ändra tonstacken så att den ger mer bas är ingen lösning, snarare tvärtom. 6S100 som har Sunn 100S-värden i tonstacken (22 nF + 1MA pot för bas, 22nF för Mid) blev betydligt angenämare med (47 nF + 500K för bas, 47n för Mid), lite Fender-värden alltså.

Det enkla svaret är att du kan inte få ut mer effekt än vad konstruktionen från början är gjord för, om du inte vill börja byta trafos.

MEN!

Du kan optimera den så du upplever du får mer effekt, i ditt gissar jag mer rent ljud ?
Har själv labbat med att optimera en Bassman 100 (B+410V) för att få ett stadigare o kunna spela högre volym utan den börjat dista, så nedan är lite av det jag kom fram till då.

Schemat : http://www.webphix.com/schematic%20heav ... w_2150.pdf visar ju en stärkare gjord för både EL34:or o 6550, och då 34:or klipper tidigare än 6550 skulle jag helt klart byta till dessa eller 6L6, själv hade jag nog valt det senare.

Nu kommer grejen, vill du att stärkan ska dista sent? Ja då ska du köpa rör med hög gradering !
I bassmanen satt det nya Svetlana 6L6 med gradering 6 , vilket är en ganska vanlig gradering, men efter lite snack med Kalle på LH, så skickde han mig dom högsta gradering dom hade 11 (normalt går deras gradering till 10 ).

WOW det var skillnad! För bas var detta rätt medicin för ett högre renare ljud blev tajtare med.

I bassmanen gick jag även upp i filtering från 50uF till 110uF, i ditt fall ser det ut som det finns nog med filtering, men nya E- kondingar är ju inte fel en gammal stärkare.

Byta till AT7, mja för o nackdelar AT7 och 47K på noderna är vanligt i en bas stärkare och ett i många fall ett bra val.
I Bassmanens fall, så var B+ rätt låg och en AT7 drar med spänning så jag valde att optimera för AX7 istället och fick ca 10-20V B+ mer.
Ser inga späningar på ditt schema men skulle tro du ligger på vanliga 450-470V så jag hade nog prövat ett AT7 om inte byte av slutrör inte räcker.

En sak jag hade ändrat för bas, är mastervolymen, den är ju gjord för mer gitarr = att få fasvändaren att börja dista.
Byt till en "vanlig" master före fasvändaren.
Övrigt att labba med är feedbacken, 100K på 4ohm tappen är nog mer för gitarr i åtanke.
Bara flytta över till 8 ohms tappen kommer du märka skillnad, sen kan du efter det sänka 100k motståndet till vad som låter bäst i dina öron.

Glömde två saker:

1. kör biasen mer åt "kalla" sidan än varma, 40-50% av max är bättre för bas och metallstärkare.
2. Gör en ändring i taget o utvärdera, då vet du vad som gör vad och får en bra erfarenhet för framtiden.

Lycka till!

Tack för tipsen , mycket matnyttigt
Ska ge mig på att testa så fort det blir lite tid över.

//M