View unanswered posts | View active topics It is currently 21 Jun 2026, 17:20



Reply to topic  [ 7 posts ] 
Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas 
Author Message

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 294
Location: Karlshamn
Post Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Hej,

Jag har just fått liv i en (vintage) AC-30 som hade en pajjad PT, vilket kunde läsas om i en annan tråd för ett tag sedan. En ny (Hammond vintage replacement) är monterad, nya ellyter, nya rör, nya sgm, bytt några sönderkokta anodmotstånd, etc.
Attachment:
vox_new_pt.jpg
vox_new_pt.jpg [ 113.7 KiB | Viewed 1898 times ]

Allt funkar men den är stygg på att bruummmma, och det känns inte kul. Jag brukar ha som tumregel att 2mV RMS (50/100Hz brum) eller mindre på en 8ohms utgång är i princip ohörbart. 2 till 5mV RMS hör man lätt på labbänken, med högtalarna i "öronhöjd", men det hörs oftast inte i en replokal. 5 till 10mV är inte så roligt men man överlever, och över 10mV är direkt tråkigt.

Nu har jag en maskin som, direkt när nätbrytaren slås, till ger 6mV på högtalatutgången (dock 16ohms tappen bör tilläggas, om man vill jämföra med min 8 ohms "obehagsskala"). När sedan GZ34:an börjar ge kräm och EL84:orna vaknat, stiger det till stygga 22mV RMS, med alla potar på noll. Brummet stiger inte nämnvärt när man drar upp volymerna. Alla slutpiporna drar ström, och det verkar inte finns någon obalans där.

Jag kan inte säga om detta problem fanns inna jag bytte trafo, för i så fall skulle det ändå ha maskerats av det ilskna surrandet som fanns då p.g.a. den kortslutna primären på PT:n.

Första frågan rent ut till alla som har meckat vintage AC-30: brukar de vara så här brummiga. Eller brukar de vara lite brummiga, men denna är värre än brukligt? Det var riktigt länge sedan jag hade en AC-30 på bänken, och jag kan inte rekapitulera några minnen kring om det exemplaret var brummigt eller ej.

Följdfrågan blir naturligtvis om det finns några djungelknep för att få ner nivån? Vrida OT:n? Den är ju orienterad åt samma håll som PT:n, men det är iofs stort avstånd emellan. Men redan de gamla grekerna visste ju att man inte sätter OT och PT med sina lindningar orienterade lika dant. Så varför i Vox :?:

Minus på någon ellyt som ska flyttas runt på chassiet? Någon jordning som ska flyttas hit eller dit?

Som sagt, det kanske finns djup domänkunskap om dylika förbättringar någonstans "där ute" bland erfarna Vox-meckare. Owe kanske?

Tacksam för tips, och även lite jämföra-data på brumnivåer, typ vad kan man uppnå med lite smarta förbättringar.

Tack på förhand.

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


02 Dec 2012, 00:49
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Börja med att ta ut alla preampflaskor inklusive fasvändare, mät och helst observera brummet med osciloskop. Om "inget brum" så ligger köllan närmare ingången. Är det lika mycket som förr så kasta om slutrören t.ex. nr 1 och 3 och mät igen. Blir det mindre brum så låter du de sitta omkastade. Fortsätt så med fasvänderröret osv. Blir det lika mycket så kolla att inget är anslutet till den "förbjudna zonen" dvs mellan 1:a glättningskondensatorn och HV lindningens mittuttag. Den skall kopplas direkt till 1:a kondensatorns (-)pol och därifrån kortast möjliga vägen ner i chassit. LIte kaotisk bekrivning men jag hoppas att metodiken framgår trots allt.
Ett (bland andra) fungerande jordningsystem kan se ut så här:
Den förbjudna zonen är mellan A och B, Observera felet: Gulgrön skyddsjord skall ha egen anslutning till chassit, ej i punkt D.
Image

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


02 Dec 2012, 01:12
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Som Alex säger.
Vidare,när jag mekade mig egen 50a,så reflekterade jag just över hur illa ställt det var med eftertanke i samband med konstruktion.
Ngt att vara medveten om i samma veva e att det går alldeles utmärkt att dra jordningen av lyten som tar första smällen till rätt plats med kabel. E inga som helst problem. Mao e det i sig underordnat var den rent fysiskt sitter.

På det har vissa av dessa gamlingar en mkt märklig Hunts kondning,vissa av dem,sittande över AC delen. Denna e tydligen mer regel än undantag att den kastar in handduken,vilket den mkt riktigt gjort i min -66a med.

Image

Du ser den nere till hö i bild. En halvbrun historia som sitter över AC delen vid dioderna i detta fallet. Om maskin din har en dito...ersätt den inte. Ta bara bort den.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


02 Dec 2012, 02:04
Profile

Joined: 22 Sep 2004, 23:43
Posts: 1529
Location: Söder om landsvägen
Post Re: Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Glöden är jordad på ena sidan. Klipp den och sätt en centrering med två 100Ohm 2Watt. Brukar hjälpa till lite.

_________________
http://www.myspace.com/magicjohnssonthemeanmistreaters
I´ve paid my dues I've got the right to play the blues.


02 Dec 2012, 12:02
Profile ICQ WWW

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 294
Location: Karlshamn
Post Re: Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Tack för värdefulla tips!

Nya trafons glöd hade mittuttag, så det var redan gjort. Jag flyttade H.T.ns center tap från den lödpunkten jag urprungligen satt den på (närma trafon) till samma lödpunkt som jordade första ellyten, men ingen skillnad.

Därefter ut med fasvändarröret. Aha..! Liten förbättring. Ursprungliga dryga 20mV sjönk till runt 15.

Bytte på måfå slutrör 2 och 3. Voila! Ner 5 till. Då i med 1-ohmare på 84:ornas katoder för individuell mätning. Mycket riktigt fanns det några mA obalans inbördes mellan rören som jag lyckades jämna till i och med bytet.

Men fortfarande en bit kvar. Retade mig på att brummet kom direkt vid tillslag (och även utan GZ34:an i, d.v.s. utan anodspännig). Loss med OT:n, vrid 90 grader -> knäpptyst! Så det fick bli lite metallslöjd, nya monteringshål och lite förlängda anslutningskablar.

Tillbaks med fasvändaren, brummet från den första förbättringen kom nu tillbaka. Fann efter ett tag att brummet nästan försvann helt om bass poten sattes på minimum. Även treble poten hade viss påverkan. -> Ut med T/B boost röret (sista AX7:an, närmast likriktarröret) -> Tyst igen. Alltså brum från det steget. Provade att öka dropresistorn för filtreringen, från 10k till 27k. Viss förbättring. Med ett 12AU7 på denna plats (=mindre gain) blev maskinen tyst och fin. Men nu ger det sig om den kanalen fortfarande har gain så det räcker. Provspelning får avgöra.

Till sist en reflektion. Vilka skatbon det finns. Vox AC-30 är ett sådant... :shock:

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


05 Dec 2012, 15:11
Profile

Joined: 18 Apr 2012, 20:19
Posts: 294
Location: Karlshamn
Post Re: Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Ett 12AU7 i T/B boost position var fullt tillräckligt, det blev helt jämförbara nivåer för Brilliance som för Normal och Vib/Trem-kanalen. Och vilket j-a klipp det är i maskinen nu! Alla kanaler ligger jämt, och har ändå sina egna karaktärer. Snyggt ljud. Trägen vinner :)

_________________
Mvh Anders
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
http://www.ahjelmamp.se
https://www.facebook.com/ahjelmamp


07 Dec 2012, 17:41
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Brumnivåer i Vox AC-30 - hjälp önskas
Sant. Trägen vinner.
Faktiskt suttit å labbat vidare med min gamle AC-50 lite nu i eftermiddags. :mrgreen:
Meeeeeen...den en nu ärligt sagt "något" mer gainrik efter lite ingrepp än en original AC-30 :lol: :lol:
Liiiiiiiiiiiiite mer... :mrgreen:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


07 Dec 2012, 19:05
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 7 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.