View unanswered posts | View active topics It is currently 25 Aug 2026, 01:25



Reply to topic  [ 11 posts ] 
Hjälp mig förstå. 
Author Message
User avatar

Joined: 05 Jun 2006, 06:59
Posts: 922
Location:
Post Hjälp mig förstå.
Hej

Jag är noob när det gäller det här med rör.
Har en THD Flexi som jag slängde i ett par nya rör i, 2 st 6L6

Ställde biasen på 25mA (vid 50W) som det rekomenderades i stärkarmanualen.
För er som inte känner till Flexi´n så kan man alltså ställa bias med hjälp av en multimeter och några trimpottar på baksidan av stärkaren.

Nu har jag läst lite på Amerikanska forum att Flexi användare nästan aldrig håller sig till det som rekomenderas utan ställer andra värden.

Såhär svarade dom på frågan om man kan ställa andra värden än vad som står i manualen.

"It's best to ignore the 25mA recommendation, and bias your tubes to their recommended idle current. That would be 50-70% of maximum wttage divided by plate current equals amps.

A 6L6 has a maximum plate current of 30 watts. Assuming the Flexi has 475 volts on the plates (you should really measure this yourself):

50%....15/475=.0316 or 31.6mA
70%....21/475=.0442 or 44mA

So for a 6L6 running at 475V on the plates, 31mA to 44mA would be perfectly safe.

An EL34 has a 25 watt max, so with the same math, the range would be 26mA to 36mA"

För det första, vad händer när man ställer bias, är det hur mycket kräm rören får [:I]

Vad menar dom med "Assuming the Flexi has 475 volts on the plates"
Översättning tack [:)]

Ställde bias på 30mA och jag tyckte det lät bättre, fast jag ska erkänna att jag kanske inbillade mig. Hursomhelst låter stärkaren fantastisk [^]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


10 Jan 2011, 10:25
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2009, 13:37
Posts: 857
Location: Sundsvall
Post 
MrBlues wrote:



Vad menar dom med "Assuming the Flexi has 475 volts on the plates"
Översättning tack [:)]




De förutsätter att anodspänningen på slutrören är 475 V för att deras rekommenderade biasvärden ska gälla.

Om du ex har 500 V anodspänning så blir ju värdena

50%.....15/500 = 30 mA
70%.....21/500 = 42 mA

Du måste ta hänsyn till anodspänningen om du ska ställa bias mao


10 Jan 2011, 11:23
Profile WWW

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Mycket kort svar (är på jobbet):

Den "maximum wattage" som pratas om är den maximala anodförlusten (plate dissipation på engelska) som röret klarar. Detta är en effekt så det anges och mäts i Watt. Man kan säga att det är den maximala värme som röret klarar att avge under drift innan det tar skada och/eller ballar ur.

För beräkningen av anod- eller katodströmmen (vilket man nu mäter) utgår man från den allmänt kända(?) Effektlagen: <b>P = U * I</b>

De flesta slutrör drar betydligt mer ström när man spelar i stärkaren än vad de gör i tomgång (när inget ljud går genom stärkaren). När man då ställer bias i tomgång kan man inte ställa biasspänningen så att anodförlusten blir uppåt den maximala. Den maximala anodförlusten ska, typ, helst inte uppnås ens vid full patte. Därför brukar man som nyckeltal säga att man ska ställa bias till en anodförlust på 50 - 70 % av den maximala.

Anodförlusten är en effekt (P). Den kan vi räkna ut genom att multiplicera spänningen (U) med strömmen (I). Därför behöver vi veta BÅDE spänningen och strömmen. I exemplet ANTAR man att anodspänningen 475 V (denna måste egentligen mätas). Det du får ut av mätningarna i mättutagen på stärkaren är antagligen katodströmmen, vilken ligger hyffsat nära anodströmmen. Då kan man räkna ut anodförlusten och se hur stor del av den maximala den är.

Här är länkar till några websidor som kan vara intressanta:
"Elektronröret - Hur fungerar det" http://shop.gmf.se/forums/index.php?act ... ed93c3a9b3

"Bias - Mätmetoder och rekommenderade värden" http://shop.gmf.se/forums/index.php?act ... ed93c3a9b3

Websidorna är från det forna GMF-plankets RÖR-FAQ.

Läs och begrunda!

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

<i><font size="1">Förundras över att det är i stort sett olagligt med graffiti och gatukonst samtidigt som alkohol, hundar, fotboll och bilism är tillåtet...</font id="size1">"]


10 Jan 2011, 12:58
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
Här är även länkar till några tidigare trådar här på Ljudbojen som mer eller mindre berör ämnet:

http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=50761

http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=45490

http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=14718

http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=31757

Läs och begrunda!

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

<i><font size="1">Förundras över att det är i stort sett olagligt med graffiti och gatukonst samtidigt som alkohol, hundar, fotboll och bilism är tillåtet...</font id="size1">"]


10 Jan 2011, 13:02
Profile
User avatar

Joined: 05 Jun 2006, 06:59
Posts: 922
Location:
Post 
Tackar så ödmjukast för era svar! [:)]

Bojen när den är som bäst [^]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


10 Jan 2011, 13:36
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
MrBlues wrote:

Vad menar dom med "Assuming the Flexi has 475 volts on the plates"
Översättning tack [:)]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


I dom flesta stärkarna (beronde på hur kraftfull nätdel stärkan har) kommer B+ (= dessa 475 V) att ändras om man ställer på 50% kontra70%

Jag hade en marshal inne som på 50% hade B+ på 470V och B+ sjönk 430V när biasen ställdes på 70%, det är därför många av oss säger man alltid ska ha koll på B+ när man justerar bias.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


10 Jan 2011, 14:27
Profile
User avatar

Joined: 05 Jun 2006, 06:59
Posts: 922
Location:
Post 
Då tror jag att jag ställer Bias efter det THD rekommenderar.
Låter ju så bra ändå och då slipper jag göra nått som jag inte klarar [:I]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


10 Jan 2011, 16:29
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
MrBlues wrote:


Då tror jag att jag ställer Bias efter det THD rekommenderar.
Låter ju så bra ändå och då slipper jag göra nått som jag inte klarar [:I]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


Fast så svårt är det inte.
Gör så här: vänd på stärkan och öppna den så du ser slutrören.
Sätt in din multimeter ställ på DC i den svarta inpluggen (jord) och sen leta rätt på pinne 3 på dina slutrör (det går antingen en blå eller brun tåt till pinne 3) och sen mäter du, nu får du reda på din B+ om den nu är 475V så blir 50% med El34:or 26 mA och med 70% 37mA.

Du kan allså helt säkert köra på 37 mA i bias, men det är nu du ska mäta ännu en gång din B+ för att se om den har förändras (vilken den troligt har) då får man räkna om formlen igen om man vill köra på 70%

= 0,7 X 25/ med din B+

Och när du väl vet ditt område så kan du ju lätt testa fram o tillbaka vilket du gillar bäst.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


10 Jan 2011, 16:56
Profile
User avatar

Joined: 05 Jun 2006, 06:59
Posts: 922
Location:
Post 
Då klarnade det faktiskt, bra förklaring.

Man kanske inte skulle fega ur utan testa, då lär man sig lite på vägen också.
Tackar [:)]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


10 Jan 2011, 18:40
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post 
MrBlues wrote:


Då klarnade det faktiskt, bra förklaring.

Man kanske inte skulle fega ur utan testa, då lär man sig lite på vägen också.
Tackar [:)]

http://www.nobodies.se
http://ebu.alturl.com/


Kul ! Vad bra att man lyckades med en förklaring som funkade [:)]
Jag lär alla mina kunder som vill lära sig hur man gör för att justera bias, tycker det känns onödigt att dom ska åka hem till mig eller någon annan bra för justera bias.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se


10 Jan 2011, 18:52
Profile

Joined: 21 Nov 2004, 23:16
Posts: 2772
Post 
[:)] [:)] [:)]


11 Jan 2011, 09:47
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 11 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.