| Author |
Message |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
 Min moddade Harley Benton. Ännu ett nytt YT-klipp
Jag har precis moddat min Harley Benton GA5, har byggt om preampen efter leadkanalen på detta schema: http://www.speedyshare.com/files/22769719/Anvil_preamp_schema.pdf Det är baserat på en Soldano Preamp med lite ändringar vad jag förstått. Jag blev klar nu precis och den fungerar men den piper rejält mycket! Jag har satt dit ett till rör (12ax7) som är gainsteg 2 och 3 och komponenterna sitter lödda på rörsokeln på det, så det 12ax7 som sitter på kretskortet är gainsteg 1 och 4. Vad beror pipet på? Vilka kablar ska man inte dra var? Ska någon kabel vara skärmad? <b><font color="red">Fixat</font id="red"></b> Youtubeklipp http://www.youtube.com/watch?v=z5gyxpwEglcNya klippet: http://www.youtube.com/watch?v=fHGYmdkKDScNyaste Klippet: http://www.youtube.com/watch?v=PEbixDRqdu4http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 03 Jun 2010, 13:48 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
De kablarna du absolut ska ha skärmade är de signalbärande....
|
| 03 Jun 2010, 14:21 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: De kablarna du absolut ska ha skärmade är de signalbärande....
Märkte att kabeln som går mellan gainpot och 2:a gainsteget påverkade pipljudet om man flyttade den och den är väl signalbärande. Skärmen ska vara jordad va? Ska alla kablar i Eq-sektionen också vara skärmade? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 03 Jun 2010, 18:41 |
|
 |
|
petelf
Joined: 13 May 2008, 22:32 Posts: 202 Location: Trollhättan
|
Position 2 och 7 på rörsockeln.
|
| 03 Jun 2010, 19:09 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Har du kablar till eq ska de absolut vara skärmade och går det en kabel till eq från röret så brukat den ofta vara en bov i dramat. Vet ju inte hur denna ser ut. Sitter rörsocklarna inte kortmonterade? Om det har fungerat innan modden med oskärmade kablar original kan mycket väl din gainökade mod göra så detta inte fungerar längre och du måste då ändra även på originaldragningen.
Skärmen ska vara jordad i ena änden enbart.
Om en kabel ändrar pipet är den en del i dramat men det är inte säkert att den är den enda delen men det kan vara så.....
|
| 04 Jun 2010, 05:26 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Gridmotstånden 308, 312 och 317 bör sättas direkt på rörsockeln, skärmad tåt före förstås. Men det kanske är löst i och med att du redan har komponenterna på rörsockeln?
Om kablar till och kring eq är oskärmade och går för nära V1A och dess kablar o komponenter kan det leda till oscillation, det som Tubis är inne på.
Det kan möjligen vara så att det hade varit bättre att låta rör 1 ta hand om gainsteg 1 och 2, rör 2 gainsteg 3 och 4, men det är svårt säga utan bilder.
/Gunnar
|
| 04 Jun 2010, 07:19 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Har du kablar till eq ska de absolut vara skärmade och går det en kabel till eq från röret så brukat den ofta vara en bov i dramat. Vet ju inte hur denna ser ut. Sitter rörsocklarna inte kortmonterade? Om det har fungerat innan modden med oskärmade kablar original kan mycket väl din gainökade mod göra så detta inte fungerar längre och du måste då ändra även på originaldragningen.
Skärmen ska vara jordad i ena änden enbart.
Om en kabel ändrar pipet är den en del i dramat men det är inte säkert att den är den enda delen men det kan vara så.....
Jag har bytt alla signalbärande kablar till skärmade nu och det har blivit bättre, men det piper fortfarande på full gain. Jag satt dit en switch som kopplar på en konding över anodresistorn på steg 1, då försvann pipet, den skär väl en del diskant så det har väl med det att göra. Ska iväg och testa i en riktig låda ikväll, så det kanske kommer ljudklipp [:)] http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 04 Jun 2010, 17:09 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Det är viktigt att man vet vad för pip det är man har. Är det pip som uppstår inne i stärkaren eller pip som uppstår när högtalaren akustiskt feedbackar till gitarren....... Det senare går ju inte bota genom att dra kablar bättre inne i stärkaren.....
|
| 04 Jun 2010, 17:37 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Det är viktigt att man vet vad för pip det är man har. Är det pip som uppstår inne i stärkaren eller pip som uppstår när högtalaren akustiskt feedbackar till gitarren....... Det senare går ju inte bota genom att dra kablar bättre inne i stärkaren.....
Jag ska åka och testa med andra gitarrer samt i en 4x12a, har bara testat med en USA Strata med singelcoils nu, så det kanske blir tyst med en humbucker. http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 04 Jun 2010, 17:50 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
|
| 04 Jun 2010, 17:54 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Du den där switchen du satte dit...gjorde du det före eller efter du noterade pipet? Du har ju kablar där som går tvärs över hela stärkaren från den switchen oskärmade. Och hur är det när swithen är av. Har du då öppen krets i varje ända av kablarna?
|
| 04 Jun 2010, 18:09 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Tubis wrote: Du den där switchen du satte dit...gjorde du det före eller efter du noterade pipet? Du har ju kablar där som går tvärs över hela stärkaren från den switchen oskärmade. Och hur är det när swithen är av. Har du då öppen krets i varje ända av kablarna?
Satte dit den efter, pipet förändras inte när switchen är av jämfört med innan kablarna var där, med det försvinner när jag slår på switchen (har två olika kondingar för olika mycket diskantskärning (on-off-on switch)) http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 04 Jun 2010, 18:15 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Okej, rundgång brukar kunna botas med diskantavrullning men om det rundar i kretsen enligt schemat och det är intern rundgång så är det förmodligen ett problem med något i layouten som feedbackar. Kan ju vara att du har gainsteg 1 och 4 i samma rör vilket kanske inte är det smartaste. Ingångsröret sitter lite sådär nära utgångstrafon med tycker jag..... Men man vet ju inte riktigt vad det beror på men en väl genomtänkt layout är viktig när man bygger highgain. Man får ofta problem annars med just feedback i kretsen.
|
| 04 Jun 2010, 19:46 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
|
| 04 Jun 2010, 22:11 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Bör jag flytta utgångstrafon så den kommer längre från ingångsröret? Den sitter ju bara i två skruvar så det är ju ingen fetoperation... http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 06 Jun 2010, 22:23 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
emaushenric wrote: Bör jag flytta utgångstrafon så den kommer längre från ingångsröret? Den sitter ju bara i två skruvar så det är ju ingen fetoperation... http://www.myspace.com/benessermusicTesta först med att flytta omkring den utan att borra några ny hål. -------------------------------------------- http://www.youtube.com/user/thorelectronics
|
| 07 Jun 2010, 08:32 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Izzy wrote: Gridmotstånden 308, 312 och 317 bör sättas direkt på rörsockeln, skärmad tåt före förstås. Men det kanske är löst i och med att du redan har komponenterna på rörsockeln?
Om kablar till och kring eq är oskärmade och går för nära V1A och dess kablar o komponenter kan det leda till oscillation, det som Tubis är inne på.
Det kan möjligen vara så att det hade varit bättre att låta rör 1 ta hand om gainsteg 1 och 2, rör 2 gainsteg 3 och 4, men det är svårt säga utan bilder.
/Gunnar
Att flytta OT:n är att leta i fel ände. Som jag skrev ovan - och som Tubis är inne på: problemet sitter sannolikt i kabeldragning samt placeringen av de olika gainstegen i förhållande till varandra och till tonstacken. Gainsteg 1 och 4 bredvid varandra är verkligen risky business. För att kunna få mer hjälp är det bra med en inspelning av när det piper men framför en tydlig beskrivning av <u>när</u> det oscillerar och om du kan påverka det på något sätt. 1) Har du oscillation även utan gitarren inkopplad (då med gain högt uppskruvad)? 2) Har du oscillation med mastern lågt ställd eller påverkar inte mastern alls (försök identifiera och avgränsa var oscillation uppstår)? 3) Påverkas oscillationen av om du flyttar/rör på kablarna (t.ex. petar på dem med en träpinne)? 4) Om så är fallet - vilka kablar påverkar oscillationen? Etc etc /Gunnar
|
| 07 Jun 2010, 09:26 |
|
 |
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05 Posts: 956 Location: Luleå
|
emaushenric wrote: Bör jag flytta utgångstrafon så den kommer längre från ingångsröret? Den sitter ju bara i två skruvar så det är ju ingen fetoperation... http://www.myspace.com/benessermusicJag fick skärma kablarna till utgångstrafon för att få bort tjutet. Kan ju kanske räcka med att flytta på dom <i><font color="blue">Hobby byggare och Industrielektriker"]</font id="blue">
|
| 07 Jun 2010, 10:00 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Izzy wrote: Izzy wrote: Gridmotstånden 308, 312 och 317 bör sättas direkt på rörsockeln, skärmad tåt före förstås. Men det kanske är löst i och med att du redan har komponenterna på rörsockeln?
Om kablar till och kring eq är oskärmade och går för nära V1A och dess kablar o komponenter kan det leda till oscillation, det som Tubis är inne på.
Det kan möjligen vara så att det hade varit bättre att låta rör 1 ta hand om gainsteg 1 och 2, rör 2 gainsteg 3 och 4, men det är svårt säga utan bilder.
/Gunnar
Att flytta OT:n är att leta i fel ände. Som jag skrev ovan - och som Tubis är inne på: problemet sitter sannolikt i kabeldragning samt placeringen av de olika gainstegen i förhållande till varandra och till tonstacken. Gainsteg 1 och 4 bredvid varandra är verkligen risky business. För att kunna få mer hjälp är det bra med en inspelning av när det piper men framför en tydlig beskrivning av <u>när</u> det oscillerar och om du kan påverka det på något sätt. 1) Har du oscillation även utan gitarren inkopplad (då med gain högt uppskruvad)? 2) Har du oscillation med mastern lågt ställd eller påverkar inte mastern alls (försök identifiera och avgränsa var oscillation uppstår)? 3) Påverkas oscillationen av om du flyttar/rör på kablarna (t.ex. petar på dem med en träpinne)? 4) Om så är fallet - vilka kablar påverkar oscillationen? Etc etc /Gunnar Så jag bör alltså flytta om så jag får gainsteg 1 och 2 i samma rör? Kan problemet ligga i att jag har gainsteg 1 och 4 i samma rör? Jag satt i ett ecc81 som ingångssteg (och steg 4) och då försvann pipet. Det försvann inte när jag satt i ett ecc81 i steg 2 och 3 så det verkar vara något med ingångssteget... http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 07 Jun 2010, 21:24 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Jag har tänkt sätta dit ett par dpdt-switchar så ja kan switcha bort ett/två gainsteg. Vilka är bäst att switcha bort då? Steg 2 och 3? Är det något man bör tänka på? Vart är det bäst att bryta kretsen? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 07 Jun 2010, 21:51 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Stärkarn piper inte när jag inte har gitarr inkopplad trots att jag har allt på max, dock brusar det en hel del då men det är ju inte så konstigt. Pipet ändrar ton om man vrider på volymratten, tonekontrollen eller byter mick på gitarren. En av kablarna från utgångstrafon påverkar pipljudet när man flyttar den. Ska jag skärma den eller tvinna den med den andra kabeln som går från trafon till kretskortet? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 10 Jun 2010, 13:09 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Nu har jag ändrat så att gainsteg 1 och 2 ligger på samma rör och 3 och 4 på samma. Jag träffade Thomas Larsson idag och han ritade ner en schemaidé som jag byggde lite efter så nu är det typ en tre-kanalig stärk med delad Eq och volym. En ren kanal med en skitig touch, en 3-gainstegs crunch-kanal och en 4-gainstegs leadkanal. Har inte hunnit testa på någon volym ännu då jag blev klar nyss och bor i lyhörd lägenhet så jag får vänta tills imorn. Det kommer ljud- eller filmklipp när jag får tid till det. Har även satt i trimpotar på ett par av anod-motstånden samt katod-motstånden för att kunna fintrimma och ljudnörda ännu mer [:D] Blir säkert ett gäng switchar och potar till för att kunna styra kanalerna mer individuellt.  http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 11 Jun 2010, 01:37 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
Nytt filmklipp uppe! http://www.youtube.com/watch?v=z5gyxpwEglcHar satt dit separata gainkontroller för kanal 1 och 2 nu, samt en treläges switch som ändrar mellan tre olika kondingar som ändrar registret för treblekontrollen och en switch som sätter en 1nf konding över mastergainpoten. Ska nog sätta dit en separat gainpot för kanal tre också innan fjärde gainsteget och säkert mer switchar och grejer också [:)] Tycker den är lite bumlig i basen, så jag bör nog skära ur lite in i diststegen. Kan jag göra det genom att miska värdet på kondingen som blockerar anodspänningen på gain steg 1? (alltså C203 på schemat som jag postade i första inlägget) http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 13 Jun 2010, 16:53 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
emaushenric wrote: Nytt filmklipp uppe! http://www.youtube.com/watch?v=z5gyxpwEglcHar satt dit separata gainkontroller för kanal 1 och 2 nu, samt en treläges switch som ändrar mellan tre olika kondingar som ändrar registret för treblekontrollen och en switch som sätter en 1nf konding över mastergainpoten. Ska nog sätta dit en separat gainpot för kanal tre också innan fjärde gainsteget och säkert mer switchar och grejer också [:)] Tycker den är lite bumlig i basen, så jag bör nog skära ur lite in i diststegen. Kan jag göra det genom att miska värdet på kondingen som blockerar anodspänningen på gain steg 1? (alltså C203 på schemat som jag postade i första inlägget) http://www.myspace.com/benessermusicJepp, du kan testa med 1nF där, vissa gillar det, andra inte. [8)] Det låter mysigt om den där stärkarn, hade jag varit du så hade jag också uppgraderat utgångs transformatorn till t.ex. en från Hammond. -------------------------------------------- http://www.youtube.com/user/thorelectronics
|
| 13 Jun 2010, 17:55 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
cruBB wrote: emaushenric wrote: Nytt filmklipp uppe! http://www.youtube.com/watch?v=z5gyxpwEglcHar satt dit separata gainkontroller för kanal 1 och 2 nu, samt en treläges switch som ändrar mellan tre olika kondingar som ändrar registret för treblekontrollen och en switch som sätter en 1nf konding över mastergainpoten. Ska nog sätta dit en separat gainpot för kanal tre också innan fjärde gainsteget och säkert mer switchar och grejer också [:)] Tycker den är lite bumlig i basen, så jag bör nog skära ur lite in i diststegen. Kan jag göra det genom att miska värdet på kondingen som blockerar anodspänningen på gain steg 1? (alltså C203 på schemat som jag postade i första inlägget) http://www.myspace.com/benessermusicJepp, du kan testa med 1nF där, vissa gillar det, andra inte. [8)] Det låter mysigt om den där stärkarn, hade jag varit du så hade jag också uppgraderat utgångs transformatorn till t.ex. en från Hammond. -------------------------------------------- http://www.youtube.com/user/thorelectronicsHar du någon specifik Hammond du rekommenderar? http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 13 Jun 2010, 18:00 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
Hammond 125 DSE, den klarar 10W vilket kanske är lite overkill. Men jag blev väldigt nöjd med ljudet när jag satte den i en Valve Junior iaf.[8)] -------------------------------------------- http://www.youtube.com/user/thorelectronics
|
| 13 Jun 2010, 18:20 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
cruBB wrote: Hammond 125 DSE, den klarar 10W vilket kanske är lite overkill. Men jag blev väldigt nöjd med ljudet när jag satte den i en Valve Junior iaf.[8)] -------------------------------------------- http://www.youtube.com/user/thorelectronicsSkulle en Hammond 125 ESE vara helt påtok? Klarar 15watt men kostar mindre inkl frakt från Musikding än en Hammond 125 DSE från Tubetown inkl frakt. Eller är det bara bättre med en fläskigare? [:)] http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 13 Jun 2010, 18:31 |
|
 |
|
henkebarn
Joined: 16 Jan 2010, 00:22 Posts: 539
|
Jäkligt snyggt filmat för att vara ett youtubedemo  Är det en digitalsystemare du filmat med eller? (tänker på fokusen) [url="http://www.gertrud.se"]  [/url]
|
| 14 Jun 2010, 00:13 |
|
 |
|
emaushenric
Joined: 11 Nov 2009, 00:33 Posts: 1034 Location: Falun
|
henkebarn wrote: Jäkligt snyggt filmat för att vara ett youtubedemo  Är det en digitalsystemare du filmat med eller? (tänker på fokusen) [url="http://www.gertrud.se"]  [/url] Tack! Digitalsystem stämmer bra! Syrran kom förbi med sin Nikon D90 som man kan filma i HD med så jag passade på att spela in en snutt med den [:)] Blir ju en helt annan sak när man kan ställa skärpedjup och fokus när man filmar, dock var väl detta inte så kul visuell film [:D] http://www.myspace.com/benessermusic
|
| 14 Jun 2010, 07:25 |
|
 |
|
stardust
Joined: 14 Jan 2010, 18:41 Posts: 97 Location:
|
Har ett liknande problem med min ax84 inbyggd i en gammal Agaradio. Den har ett skärande pip alldeles innan högsta volym. Jag har till stora delar följt p1 ax84 men använt andra transformatorer och struntat i master och tonekontroller. (5 watt handlar väl ändå om att dra på tills man gillar ljudet?!) Får testa lite efter att läst denna tråden. Får också nämna att allting sitter väldigt tätt i min stärkare eftersom jag ville få in den i radion.
|
| 14 Jun 2010, 17:25 |
|
|