bytte nyligen till mig en liten goldtop. Jag uppfattar tonen som lite näsig, men köttig. Vad kan man förvänta sig hända tonmässigt om man plockar bort mickkåporna, och varför inträder förändringen?



http://www.myspace.com/gudarsskymning

Skulle tro att du får en lite öppnare/klarare ton iom att du tar bort lite magnetisk "massa". Satte på en (hemmagjord) kåpa på en P90 som jag har och det lät precis som om man satt en sordin framför stärkaren. Ungefär som "sag" eller någon slags kompressor.


Hasse.

Så det kan vara från kåpan den där näsigheten kommer?

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Ja, nu har jag inte experimenterat mycket med detta men det är min uppfattning att lite av näsigheten beror på kåpan. Beroende på vad det är för kåpa så blir nog skillnaden olika stor, men i allmänhet är skillnaden liten.

HasseA:s beskrivning av komprimerande effekt och sordin är bra:

Kompressor: Själva micken, magnetfältet och spolen ger signal och påverkas av strängens rörelse. Strängens svängning drar i magnetfältet med samma frekvens(er), magnetfältet flyttar elektroner i spoltråden; och vidare ut genom mickens ledare.

En mick är blind och kan inte skilja kåpans metalliska material från strängens. Kåpan blir en form av "tröghet", som strängen måste övervinna. Strängen måste svänga även för kåpan eftersom micken ser kåpa och sträng som ett.

Man kan se kåpan som en konstant som skall dras från strängrörelsen. En liten strängrörelse maskeras mer av kåpan och inledningen och avslutningen på strängrörelsen klipps bort av kåpan med en tröskel eller "limitingeffekt"; kompression.

Kåpan påverkar också i olika grad beroende på kåpans metalliska sammansättning mickens induktans. Det ändrar mickens känslighet i olika frekvenser och ger den sordinerande effekten.

För det finns olika former av magnetiska material; ferromagnetiska, paramagnetiska, diamagnetiska.
Ferromagneiska har magnetiska egenskaper som vi tänker oss dom, de är "magnetiska" och kan fungera som magneter och förstärker magnetfält. "Slugs" och polskruvar i en humbucker exempelvis.

De paramagnetiska förlänger magnetfält utan att egentligen förstärka fältet och samverkar med detta.

Diamagnetiska material har direkt antimagnetiska egenskaper, skärmar av och motverkar magnetfält.

Metaller och legeringar har olika magnetiska egenskaper. Ett exempel är alnico som är ferromagnetiskt medan legeringens rena beståndsdelar, aluminium, nickel, kobolt saknar direkta ferromagnetiska egenskaper. Även om inte kåpan är direkt ferromagnetisk kan kåpor med olika materialsammansättning vara olika grader av para- och diamagnetiska. Det ger skillnader mellan olika kåpor, mässing, stål, förnicklade, förkromade, förgyllda osv.

Tack för svar,

nu förstår jag bättre hur det hänger ihop. Jag har kommit fram till att jag gillar kåpan på halsmicken, så den får nog vara kvar, medan jag testar att ta bort stallkåpan för mer klarhet.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Woodstock, intressant inlägg! Jag har också funderat på det hele, oftast så gillar jag mickar utan kåpa.

<font size="1">"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling</font id="size1">

Nu hör jag från annat håll att effekten av att lyfta av kåpan kanske inte ändå är så stor. Hur är fallet just när det gäller Gibson? Gissar att det handlar om vad för mtrl som finns i kåpan, hur stor effekten blir...? Hmmmmmm.... Hur är det med gibsons kåpor? Finns skillnader mellan olika gitarrmodeller och årgångar, eller har de en enda standard för alla modeller?

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Hmmm....om det går svårt att sova pga kåpa på,kåpa av...slå en pling så hjälper jag dig att få nattro[;)]

Jag har haft av och på kåporna på mina classic-57 ett par omgångar och visst ger det en hörbar skillnad. Jag tänker det som att jag får en nypa mer brillians på toppen utan kåpor och lite tendens till "Muddighet" med rattmuff på.. Begreppet näsig fattade jag nog inte... Har för mig att jag fått lite brum-problem efter att ha lött av kåporna..

näsighet är typ muddigt i det övre registret.[:D]

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Nu är jag ingen "expert" men tvivlar på att en kåpa (av mässing) gör nån större (hörbar)skillnad:



http://www.coolmagnetman.com/magshield.htm

Möjligt att nickelplätering kan påverka en del kanske, vad vet jag?
Fast mest kanske vår kära hjärna i slutändan? [:)]

M-J

Kåporna finns i flera versioner , de vanligaste är mässing som är förnicklad med 'Silver/nickel' coating.

Även tjockleken kan variera.

Jag tror dock du hör marginell skillnad på kåpa på/av, och borde istället byta volympoten till en 500k som det var tänkt(istället för de där 300 k standard som sitter i din gitarr)

då försvinner 'näsigheten' direkt [;)]

aha, bra tips, tack![;)]

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Det vettigaste jag läst på ämnet:


[quote]<i>www.billlawrence.com/Pages/ForTeleLovers.htm"]
Any metal close to the coil of a pickup will interfere with the signal that is generated by the vibrations of the strings. Cold roll steel has a high permeability which will increase the output of the pickup, but due to its high eddy current potential, reduces the highs and output. 440 magnetic stainless steel hardened to Rockwell C60 has about the same permeability as Cold roll and a much lower eddy current potential. 440 stainless, as well as Cold roll, can cause at high volume levels microphonic squealing. 301 spring tempered stainless steel has a hardness of Brinell 382, not quite as hard as 440 but hard enough for the bridge plate. 301 has the advantage that it has neither a positive nor a negative permeability, and therefore, does not interfere with the tone and the output of the pickup. 301 stainless will not cause microphonics. Some brass alloys have excellent acoustical properties. Due to their eddy current potential, it will have some losses in output and highs. Brass will not cause microphonics. Titanium Grade 5 ( GAL-4V) seems to have excellent acoustical properties. I’ve not yet had the chance to measure its electrodynamical function , and therefore, I have no information available. If somebody can send me for a few days a titanium bridge plate, I will measure the electrodynamic properties and will post the result right here on the tdpri.

Now let’s talk about aluminum. While aluminum has some of the best acoustical properties it has, by far, the worst properties to use for the bridge plate. It’s like salt in a soup -- small quantities can perform miracles but too much will ruin your dinner. Aluminum has an extremely high eddy current potential and when placed under a pickup ( grounded or not grounded) can make a hum bucker hum like a single coil, or make a single coil as quiet as a hum bucker. This all depends on the thickness of the plate. At about ½â€Â

Blir mycket teori till slut att läsa in, låter enklare att testa, det är ju en ganska enkel operation som är reverserbar direkt (att ta loss kåpan) man har ju ofta inte möjlighet att välja material till kåporna själv, eller ens veta exakt vad man har.

Kåpan har också en skyddande funktion så att man inte skall få in vätska och annat i spolarna , samt en estetisk funktion också (men där är ju smaken olika)

Bara att testa

Tycker ju det är snyggt med kåpa - så jag tror att ett potbyte ligger närmast.

http://www.myspace.com/gudarsskymning

[quote]<i>www.billlawrence.com/Pages/ForTeleLovers.htm"]
Any metal close to the coil of a pickup will interfere with the signal that is generated by the vibrations of the strings. Cold roll steel has a high permeability which will increase the output of the pickup, but due to its high eddy current potential, reduces the highs and output. 440 magnetic stainless steel hardened to Rockwell C60 has about the same permeability as Cold roll and a much lower eddy current potential. 440 stainless, as well as Cold roll, can cause at high volume levels microphonic squealing. 301 spring tempered stainless steel has a hardness of Brinell 382, not quite as hard as 440 but hard enough for the bridge plate. 301 has the advantage that it has neither a positive nor a negative permeability, and therefore, does not interfere with the tone and the output of the pickup. 301 stainless will not cause microphonics. Some brass alloys have excellent acoustical properties. Due to their eddy current potential, it will have some losses in output and highs. Brass will not cause microphonics. Titanium Grade 5 ( GAL-4V) seems to have excellent acoustical properties. I’ve not yet had the chance to measure its electrodynamical function , and therefore, I have no information available. If somebody can send me for a few days a titanium bridge plate, I will measure the electrodynamic properties and will post the result right here on the tdpri.

Now let’s talk about aluminum. While aluminum has some of the best acoustical properties it has, by far, the worst properties to use for the bridge plate. It’s like salt in a soup -- small quantities can perform miracles but too much will ruin your dinner. Aluminum has an extremely high eddy current potential and when placed under a pickup ( grounded or not grounded) can make a hum bucker hum like a single coil, or make a single coil as quiet as a hum bucker. This all depends on the thickness of the plate. At about ½â€Â

Jag erkänner, läste inte ens så noga innehållet i texten [:)] All denna typ av 'kärnfysiker' information har jag svårt att ta till mig för att förklara saker som är ganska 'hands on' att testa själv!

samma sak med olika kondensatorer osv..

Känner liksom att jag inte behöver veta fysiken bakom för att höra om det blir någon skillnad. [:)]

Förstår dock att detta blir jätteintressant om man är tekniker och bygger/meckar med stärkare.

Det går ju att byta till en större volympot, då får man en liknande effekt, mer klarhet etc. Tänk bara på att tonkontrollpotten ev. måste ökas åxå.

Har själv 1M på halsmicken och 500k på stallmiken, Gibson Shaw PAF. Stallmiken blev lite för vass, därav minskningen.


/Lennart

http://www.specter.se

Så mycket trevligare med utan kåpor...

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss <i>that"] guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">

Gitarrmickar är varken "air coils" eller "perfect coils", ideala spolar (toroider.) Om det går ström genom en ledare har man också ett magnetfält, ett elektriskt fält runt ledaren. Omvänt kan man utsätta en ledare för ett magnetfält och få en ström genom ledaren, principen för en gitarrmick. För egentligen är det förändringen i magnetfältet vi kan mäta som en varierande ström genom spolen i mikrofonen; utsignalen vi skickar vidare till förstärkaren. Principen är samma oavsett om kåpan ligger över eller under micken i förhållande till strängarna (däremot finns en skillnad hur kåpan och bottenplattan skärmar micken i förhållande till strängarna): Kåpan/bottenplattan är jordad, strömmen genom spolen är samma i hela spolen. Eddy currents, eller virvelströmmar på svenska kan uppstå i jordplan som blir delade av resistansskillnader. Men ett jordplan kan inte inducera virvelströmmar i en spole. Men induktanser är knepiga: Spolen i sig har polaritet, och blir en elektromagnet av den inducerade strömmen från permanentmagneten; och kåpan kan påverka detta. Men virvelströmmar? Snarare "eddy magnetic fields" i så fall gissar jag, en oregelbundenhet i magnetfältets utbredning kring spolen.


[quote][quote]<i>www.billlawrence.com/Pages/ForTeleLovers.htm"]
Any metal close to the coil of a pickup will interfere with the signal that is generated by the vibrations of the strings. Cold roll steel has a high permeability which will increase the output of the pickup, but due to its high eddy current potential, reduces the highs and output. 440 magnetic stainless steel hardened to Rockwell C60 has about the same permeability as Cold roll and a much lower eddy current potential. 440 stainless, as well as Cold roll, can cause at high volume levels microphonic squealing. 301 spring tempered stainless steel has a hardness of Brinell 382, not quite as hard as 440 but hard enough for the bridge plate. 301 has the advantage that it has neither a positive nor a negative permeability, and therefore, does not interfere with the tone and the output of the pickup. 301 stainless will not cause microphonics. Some brass alloys have excellent acoustical properties. Due to their eddy current potential, it will have some losses in output and highs. Brass will not cause microphonics. Titanium Grade 5 ( GAL-4V) seems to have excellent acoustical properties. I’ve not yet had the chance to measure its electrodynamical function , and therefore, I have no information available. If somebody can send me for a few days a titanium bridge plate, I will measure the electrodynamic properties and will post the result right here on the tdpri.

Now let’s talk about aluminum. While aluminum has some of the best acoustical properties it has, by far, the worst properties to use for the bridge plate. It’s like salt in a soup -- small quantities can perform miracles but too much will ruin your dinner. Aluminum has an extremely high eddy current potential and when placed under a pickup ( grounded or not grounded) can make a hum bucker hum like a single coil, or make a single coil as quiet as a hum bucker. This all depends on the thickness of the plate. At about ½â€Â