| Author |
Message |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
 En trevlig skillnad vid byte av fasvändarn
Har byggt om den gamla peavey windsorn lite till och gjorde då om fasvändaren från concertina till en long-tailed. Jag var riktigt nyfiken på vilken skillnad det skulle bli.
Det första jag lade märke till var att mastervolymen inte blev jättehög direkt. Med concertinan så räckte det att ställa MV på 1-2 så blev det otroligt högt. Nu måste jag ställa den på 4-5 för att få liknande volym.
Nästa steg blir att sätta i 6L6 rör och se vad det blir för skillnad mot El34:orna. Har just nu gallermotstånd på 1k ohm och vad jag förstått så ska det funka till 6L6. Men det är nog bäst jag dubbelkollar med rör-veteranerna.[^]
|
| 20 Jan 2010, 21:41 |
|
 |
|
PGW
Joined: 27 May 2008, 11:07 Posts: 1981 Location:
|
Just sån här info gör Bojen så bra!!! Skiljer den sig i karaktär i övrigt mot concertinan? Frekvensmässigt/distortion osv.?
Fortsätt gärna rapporteringen![:)]
You´ve got your radio turned down too low - TURN IT UP !!!!
|
| 21 Jan 2010, 01:20 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Sänka volympåslaget kunde du gjort med befintlig fasvändare. Det intressanta är skillnaden i dynamiska egenskaper och distortion.
|
| 21 Jan 2010, 10:16 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
Tubis wrote: Sänka volympåslaget kunde du gjort med befintlig fasvändare. Det intressanta är skillnaden i dynamiska egenskaper och distortion.
Givetvis, det var därför jag bytte. Men vad beror volymskillnads-ökningen på, dvs, med long tailed så ökas volymen gravids som på mina andra stärkare. Medan på concertinan så det blir starkt direkt och sedan händer inte så mycket när man drar på mer. Just nu ser preampen ut som den på en Engl Screamer, så då spelar det inte så stor roll hur fasvändaren ser ut kanske. [^]
|
| 21 Jan 2010, 10:46 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
cruBB wrote: Tubis wrote: Sänka volympåslaget kunde du gjort med befintlig fasvändare. Det intressanta är skillnaden i dynamiska egenskaper och distortion.
Givetvis, det var därför jag bytte. Men vad beror volymskillnads-ökningen på, dvs, med long tailed så ökas volymen gravids som på mina andra stärkare. Medan på concertinan så det blir starkt direkt och sedan händer inte så mycket när man drar på mer. Just nu ser preampen ut som den på en Engl Screamer, så då spelar det inte så stor roll hur fasvändaren ser ut kanske. [^] Kan ju vara skillnad i dynamisk egenskap. Long tailed kanske komprimerar signalen. Allstå ju högre signal du skickar in ju lägre blir förstärkningen. Bara gissning, jag har inte forskat på detta djupare.
|
| 21 Jan 2010, 10:52 |
|
 |
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
Long-tailedfasvändaren här en del förstärkning (större amplitud ut än in). Concertinafasvändaren har, i sig, bara förstärkning 1 (samma amplitut ut som in). Men! Före concertinan sitter ju oftast ett triodsteg. Detta har ofta högre förstärkning än long-tailed pairfasvändaren.
Skärmgallermotstånd på 1 kohm bör funka bra till 6L6.
Gallerspärrmotstånd är egentligen inte säkert att det behövs alls, men 5,6 kohm, som det ofta är till EL34, funkar även till 6L6. 1,5 kohm, som också är vanligt, bör funka till 6L6 och kan mycket väl göra det till EL34 också.
Tänk på att 6L6:or ofta behöver ungefär 10 - 20 Volts mer negativ biasspänning än EL34:or.
Sven-Johan Rörförstärkartekniker
|
| 21 Jan 2010, 12:59 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
En liten update: Spelade relativt högt nu och jag kan inte riktigt beskriva vad det var som hände men jag log och nickade.[:D] Säkert 80% inbillning men det låter helt enkelt bättre i mina öron men jag kan inte sätta det i ord. [8)]
Den där kondingen som sitter mellan fasvändarens anoder(47pF på en 2203a) hade jag först inte på peavyn. Satte sedan dit en på 100pF och det kändes som en fullträff.
6L6:orna får nog vänta lite, ljudet är tillräckligt intressant som det är nu.[^]
|
| 21 Jan 2010, 13:24 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
Sven-Johan wrote: Long-tailedfasvändaren här en del förstärkning (större amplitud ut än in). Concertinafasvändaren har, i sig, bara förstärkning 1 (samma amplitut ut som in). Men! Före concertinan sitter ju oftast ett triodsteg. Detta har ofta högre förstärkning än long-tailed pairfasvändaren.
Skärmgallermotstånd på 1 kohm bör funka bra till 6L6.
Gallerspärrmotstånd är egentligen inte säkert att det behövs alls, men 5,6 kohm, som det ofta är till EL34, funkar även till 6L6. 1,5 kohm, som också är vanligt, bör funka till 6L6 och kan mycket väl göra det till EL34 också.
Tänk på att 6L6:or ofta behöver ungefär 10 - 20 Volts mer negativ biasspänning än EL34:or.
Sven-Johan Rörförstärkartekniker
Max bias-spänning jag kan få nu är runt -45V. Bästa är nog att göra så att den ligger runt -60V då. Tänkte minska R20 till runt 8-10k, är det en vettig början? Orkar inte räkna på det utan ska testa mig fram.[^] Så här ser bias kretsen ut: 
|
| 22 Jan 2010, 11:11 |
|
 |
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
cruBB wrote: ...Tänkte minska R20 till runt 8-10k, är det en vettig början?
Hmmm... Ja, det kan gå... Jag skulle först och främst öka värdet på R23 (och/eller öka värdet på potten VR9) för att få mer negativ biaspänning, men man kan behöva göra båda sakerna. Sven-Johan Rörförstärkartekniker
|
| 22 Jan 2010, 15:25 |
|
 |
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
hur stor är Uin (P23-P24)???
b
|
| 22 Jan 2010, 15:46 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
Nu ska vi se här, Uin = 72V AC.
Likspänningen efter D3 är -59V DC.
Ändrade R20 till 6k, och då blev spannet -50V till -63V. Så jag landar nog på 10k ohm(47V-59V).
Eller... jag ska ju köra rören ganska så kallt så då är det nog bra som det är. Det är bara att slänga in rören och mäta.
|
| 22 Jan 2010, 17:06 |
|
 |
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
cruBB wrote: Nu ska vi se här, Uin = 72V AC.
Likspänningen efter D3 är -59V DC.
Ändrade R20 till 6k, och då blev spannet -50V till -63V. Så jag landar nog på 10k ohm(47V-59V).
Eller... jag ska ju köra rören ganska så kallt så då är det nog bra som det är. Det är bara att slänga in rören och mäta.
???? borde vara högre med 73V AC in borde du ha över 100V ut - men R20 tar ner rätt rejält själv skulle jag nog inte våga ha 63V märkspänning på C1-C4... men det verkar ju fungera... b
|
| 22 Jan 2010, 20:41 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
cruBB wrote: Nu ska vi se här, Uin = 72V AC.
Likspänningen efter D3 är -59V DC.
Jag kan inte riktigt förstå hur den likriktade spänningen kan vara lägre än AC? Det ska inte vara 42VAC och inte 72VAC?
|
| 22 Jan 2010, 20:41 |
|
 |
|
cruBB
Joined: 16 Jan 2008, 16:33 Posts: 589 Location:
|
Själva växelspänningen matar ju också relläerna(24V) och och vad det nu är som ska ha 12V.
Spänningen efter D2 är på 46V DC. 46+59 är unegefär lika med toppvärdet på växelspänningen(72*sqrt(2)). Lite lurigt när relläerna är med i spelet men det funkar iaf bra nu.
|
| 23 Jan 2010, 01:53 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
Hm....verkar vara seriemotståndena som begränsar spänningen INNAN motståndena. Blir inte så om man avlägsnar dessa. Skumt.
|
| 23 Jan 2010, 13:48 |
|
 |
|
ralvejd
Joined: 15 Jan 2008, 22:13 Posts: 1860 Location: skaraborg
|
Tubis wrote: cruBB wrote: Nu ska vi se här, Uin = 72V AC.
Likspänningen efter D3 är -59V DC.
Jag kan inte riktigt förstå hur den likriktade spänningen kan vara lägre än AC? Det ska inte vara 42VAC och inte 72VAC? halvvågs likriktning ger väl det när den belastas ? blir lite glest mellan kolhydratspåfyllningen, om liknelsen med idrott tillåts [:I] <b>/ralvejd</b> <i>Generalist, kan inget om allt"] http://www.ralvejd.se/
|
| 23 Jan 2010, 13:52 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7520 Location: Uddevalla
|
ralvejd wrote: Tubis wrote: cruBB wrote: Nu ska vi se här, Uin = 72V AC.
Likspänningen efter D3 är -59V DC.
Jag kan inte riktigt förstå hur den likriktade spänningen kan vara lägre än AC? Det ska inte vara 42VAC och inte 72VAC? halvvågs likriktning ger väl det när den belastas ? blir lite glest mellan kolhydratspåfyllningen, om liknelsen med idrott tillåts [:I] <b>/ralvejd</b> <i>Generalist, kan inget om allt"] http://www.ralvejd.se/Njae,det gör den väl inte. Men det verkar som om man sätter en resistor innan glättningskondingen så blir ju spänningen innan den resistorn inte vad den hade blivit om man hade glättningskondingen där. Och sen så spänningsdelas det mellan den resistorn och lasten efteråt och då slutar man med en lägre DC än om man glättat omedelbart efter dioden. Så ter det sig i spicesimulatorn i alla fall. Man mäter ju alltså inte glättad DC efter dioden i detta fallet. Tänkte inte på det. [:I]
|
| 23 Jan 2010, 16:33 |
|
 |
|
ralvejd
Joined: 15 Jan 2008, 22:13 Posts: 1860 Location: skaraborg
|
anade att jag hade fel[:(!] [:I] <b>/ralvejd</b> <i>Generalist, kan inget om allt"] http://www.ralvejd.se/
|
| 23 Jan 2010, 21:05 |
|
|