Har nog inte rätt högtalare till min Hiwattklon, med lite väl mycket diskant som följd.
Andra högtalare blir det nog så småningom men just nu tänkte jag prova vad några rörbyten kan göra.

Tänkte sätta ett Tungsram 12AX7 i V1 då jag upplevt detta rör som ganska "mörkt" i tonen.
Fasvändaren har ju ett 12AT7-rör och jag undrar ifall ett 12AX7 (blir ett Tungsram även här) i denna position skulle kunna värma upp tonen lite?
Blir givetvis mer gain, men det finns gott om headroom i denna förstärkare.

Helt ärligt tror jag på 2 saker med AX7 i fasvändaren:
A. Du får alldeles för hög insignal till slutrören = låter skit
B. Troligen är fasvändaren designad för just AT7 (som klarar att leverera betydligt mer ström än AX7 (om jag minns rätt), och du kommer nog uppleva att AX7 kroknar och låter skit p g a detta, om det alls håller. Arbetspunkterna blir nog ganska f*ckade med det rörbytet. Men: som alltid - jag kan ha fel.

/R

Räkna inte med att det blir mer gain. Jag vet inte hur aktuellt schema ser ut men sitter det 10k anodresistor blir det inte mycket till gain med 12ax7. Det blir nog mindre gain än med 12at7 samtidigt som headroomet krymper och det distar mer. Det kommer förmodligen gå ganska hett med för ett 12ax7.
Anledningen är att dessa rör skiljer sig kraftigt när det kommer till resistorer för att ställa in arbetspunkten.

Jag har testat och fungerar gör det, MEN jag har endast kunnat spela tämligen svagt för att inte störa...
Kanske låter det apa när jag drar på?

Du får bättre support om du fixar ett schema, det finns flera varianter på fasvändare till Hajvattarna, och de har använt både 81:or och 83:or.
Men å andra sidan är det ju bara att prova, inget går ju sönder.
Effekten med högre gain i fasvändaren blir ju bl.a. att man inte behöver skruva upp preampen lika mycket, så det kan ibland bli så att ljudet upplevs som renare. Det generaliseras lite för slappt i den här frågan tycker jag; om ljudet blir renare, vassare eller mörkare beror mycket på preampen, och hur högt man brukar spela.
Men i princip håller jag med Ballz, en Hajvatt är byggd för dynamik, och det blir sannolikt även subjektivt lite sämre med 83:or.
Vad har du för högtalare förresten?

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Nu vet jag inte vilken Hiwatt modell du har men i 100Wattaren sitter det ju 12AX7 orginal.

http://www.drtube.com/schematics/hiwatt/hwpre1.gif

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Layout min klon:



Schema Hiwatt:

Jag köpte HeyWhat504:an för just headroom/dynamik, men det låter lite sterilt...
Högtalarna är Celestion Century som nog inte passar så bra med denna.

Men om du kollar med schemat jag infogade så ser du att man använder samma fasvändare till 12AT7 som man gör till 12AX7 så det är väl bara en fråga om smak o tycket i detta fall.
Sen är ju även 7551 ett bra alternativ med sina 70 i förstärking och brukar även ha lite mer mid.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Ja med det schemat stämmer inte det jag sa tidigare. Det är ju mer byggt för 12ax7.

Mer low mid skulle sitta fint [:p]
Var köper man 7551?

Ska du få tag på "äkta" 7551 så är det väl Roland som gäller:
http://www.tangotubes.com/

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

hallå... är det <b><font size="3">57</font id="size3"></b>51 vi snackar nu, eller[?]

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Tack.

Rekommenderar du något speciellt märke?

Kanske skulle passa på att beställa nå´n fin 12AX7:a att sätta i V1.

Förslag där?

Oj då... Så var det kanske!

[:I][:I][:I] Sorry blev lite fel där, självklart var det 5751 jag menade.

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

ja tänkte - faan har man missa nå bra rörsort nu, eller är det tryckfelsnisse som vart i farten?![:D]

http://www.myspace.com/gudarsskymning

Ja, dynamik lär inte bli en bristvara med hajvatt och två Centuryn. [:)]

På tal om sterilt, hur hårt filtrerad är din HeyWhat? Jo, jag ser att filterkondingarna syns på layouten, men jag fattar snabbare från ett schema. Är det alltså samma filtrering som på en DR504?

Schema: http://mhuss.com/Hiwatt/Schematics/DR_50wPS.gif


------
Dom låter alla lika

När det gäller fasvändaren, så finns det en variant som enligt mitt tycke låter bättre. Det är den senare varianten:
http://mhuss.com/Hiwatt/Schematics/DROL_2InputPre.gif
Som du ser så går inte signalen genom katodföljaren här, vilket enligt min mening ger en bättre ton. Kanske du skulle uppleva den som mjukare?


"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Nu är jag inte med Martin, dom går ju bägge genom katodföljaren bara på lite olika sätt, eller hur tänker du?

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Det ska väl vara samma.

Nej. Titta en gång till. [;)]
Den gamla varianten har ju en DC-kopplad katodföljare, den senare använder en bootstrappad ellerhurmannuskabeskrivadet triod som strömkälla. Låter bättre, och ger en sjystare spank.
Lätt att testa.


Jag skulle gå ner i anodmotstånd i preampen; högre anodmotstånd ger visserligen mindre distortion, men ett vassare, näsigare, hårdare, klarare eller vad man nu upplever ljud pga att de udda övertonerna dominerar mer. I princip: ju lägre anodmotstånd, desto varmare, mjukare, mörkare, luddigare, mosigare ellehurmannuuppleverdet ton. Grundkurs.
Frånsett från det, så är ju preampen extremt brajt, diskantboost så det blöder i öronen bara man tittar på schemat.
Hajvattdängen sitter i slutsteget, inkl fasvändarkonstruktionen. Preampen avgör om det blir spikklubba eller fet boxhandske som utdelar det dödande slaget.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Tänker du dig 100k på anoderna till V1A, V1B och V2 och kanske 1,5 k katoderna?

Jo, diskant finns det i överflöd. Var/hur kapar jag den bäst?
Fet boxhandske låter intressant [;)]

5751 kan du få låna från mig. Äkta vara [:)]

En tanke som jag skickade till Peter var att först sänka spänningen till fasvändaren. Det sitter vad jag kan se endast en 1k spänningssänkare i HeyWhat 504:an. Rimligen går fasvändaren på mkt hög spänning vilket inte heller brukar ge någon "mjukare" feeling, gärna i kombination med 12AX7.

Vi kanske talar olika språk men jag tycker 12AT7 som fasvändare, t.ex. i många Fender-stärkare, ofta känns stifft, rent och stelt, lite vasst och hårt. Kanske är det vad några menar med headroom?

Annars blev jag lite pigg av Martins förslag på alternativ krets, utan katodföljare! Men jag undrar om det inte blir ännu viktigare då att fasvändaren går att få att cruncha lite.

/Gunnar

Testar gärna!

Innan det görs några större ingrepp i stärkaren ska jag testa med andra högtalare.
Det lät ju tex helt annorlunda när vi körde den i din Greenback 2x12:a.

Ps Tanken är att förstärkaren SKA gå väldigt rent med mycket dynamik osv MEN med ett <u>varmt</u> rent ljud. Ds

Det är i min värld en stärkare som... distar [^] Men vi talar om olika sorters dist här.

KOC (igen då) har ett resonemang om det där som jag just nu påminner mig (måste kolla när jag kommer hem), att det finns olika typer av distortion. Just den där varma tonen vi så gärna vill åt i ett "rent" ljud kommer bland annat av en distorition som man inte uppfattar som fräs, kanske inte ens crunch.

Jag tror att stärkare som man uppfattar som hårda i tonen inte jobbar tillräckligt hårt/varmt. Man uppnår inte detta tillstånd i rören/gainstegen genom hela stärkaren.

Jag spikluerar bara här. Övertygad om att de större teoretikerna kan bidra med något klokt.

/Gunnatr

Skriver under på det med att skifte av anodmotstånd kan skapa stora förändringar.
Naturligtvis beroende på preamp layout,men tex från 150 till 100k kan verkligen vara som att vända på en hand.



jesper@gofastparts.se

Sant!

För att ett "rent" ljud ska vara "varmt" så måste där finnas en viss distortion, MEN det ljud jag söker ska uppfattas såsom RENT! (Inget halvspräck alltså)

Det "varma" ljudet är huvudsakligen jämna övertoner i klangspektrat (enter the low anodmåtstånd). Vi snackar absolut inte om klippning här, utan om <i>klangkaraktär"]. Även med en extremt "ren" preamp hör man tydligt skillnad på klangkaraktären mellan olika anodmotstånd.


Precis. Du kan gärna gå ner i katodmotstånd också, för bibehållen dynamik.
Att flacka ut frekvenskurvan är inga problem, du har ju t.ex kombon 2k2/47n på V3a, ger en -3dB-punkt på 3600 Hz! Snacka om vässare! Ta bort den helt får du ett varmare ljud. Sänk katodmotståndet får du bättre dynamik, men det är väldigt känsligt det där: just genom att trimma rörens arbetspunkt kan man påverka sustainen en hel del, så det kan falla platt ibland. Här spelar förstås även frekvensvar och nätdel in, så det finns väldigt lite generella tips.
Och jag utgår ifrån att du inte använde brilliantingången...
Jag håller med Izzy om att sänkt B+ kan värma upp ljudet en hel del, men absolut inte till fasvändarn. Hajvattens spank sitter i den dynamiska fasvändaren. Sänk B+ efter i så fall.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

Tack onkel Kuhn.

Blir nog att rota lite i denna när jag får lite bättre om tid [:p]

Och, NEJ, jag använder INTE brilliantingången! (Har provat att brygga, men kör för tillfället bara på normalingången)