Hej !

Skulle vilja studera EN 60065. Skall helst vara utgåva 3 från 2002.
Finns även ett tillägg A11 som är av intresse.

Någon som har en pdf på denna standard att dela med sig?

mvh/Hasse

En fråga från den oinsatte men vad är EN 60065 för något?

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Standarder som man följer för att få tex en stärkare godkänd. Dessa kostar massa pengar att köpa och lyser med sin frånvaro på nätet.

Se även denna tråd. http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.as ... standarder

Tack Johan! Då är jag med på banan igen [:)]

Well, den enda stärkan som jag känner till som verkligen gått igenom dessa tester och ÄR godkänd är ju Alexs stärkare Tubwonder.
Det var jäkligt intressant att höra alex berätta om hur testerna gick till och ännu roligare att dom gör dessa tester på Öland,,,
Gissa om jag blev förvåndad då Öland ser man ju som "nästgårds" där jag bor, det är närmare till Borgholm än någon annan stad,fast sjövägen då [:)][;)]

Häls
Owe Johnson
http://www.amphealer.se

Ja...inte växer dessa på träd på nätet...[:)]

Jag gissar att man får krypa till korset och betala för dem...[:D]
Fast jag hade velat kikat lite i den innan om den har den info jag söker...[:(]


mvh/Hasse

Definera ironi:

En statlig myndighet som kränger DYRA hemliga "kunskapsdokument" som genom en semantisk twist kallas för "standard"?


Snälla säg att jag missförstår något, men sånt här gör mig redigt förbannad. Man kräver företagare att följa en standard som inte är publicerad för gratis beskådning, och sen har man mage att sälja skiten via statlig myndighet? Say it ain't so....

/Peder




Signature deleted due to offensive remarks

Om du preciserar närmare vad du vill veta så kanske kan jag ge dig svaret.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Standarder utarbetas av industrifinansierade standardiseringskommitéer. Texter till standarder säljs direkt av dessa aller genom relevant myndighet som ratificerar standarden till lag.
Lagtexterna, om jag inte har helt fel, är väl inte heller gratis?

Men jag håller med, standarder och lagtexter bör vara tillgängliga i form av elektroniska dokument med inbyggd automatisk uppdatering till senaste version. Om inte gratis så för en rimlig penning, inte för 3.000SEK.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Jag tror vi har samma syn på detta Alex, dock så när det gäller lagen så är det exemplaret man kan ta betalt för, inte för informationen. Det är det här "härliga" perdikamentet som en specifik lag, nämligen "upphovsrätten" har fört med sig. Därför kostar det som i dagligt tal för lagboken massa slantar men lagtexten däri finns att hämta via andra källor, regering, lagen.nu etc etc. Tack och lov har man inte kunnat utöka upphovsrätten så långt ÄN.

Det känns som själva grunden för rättssamhället är att man ska ha möjlighet att veta att det är ett brott man begår utan att betala MASSVIS med pengar för den informationen. När det gäller standarder däremot har jag inte en pejl på hur det funkar, men jag misstänker att anledningen att sagda standard verkar så svår att finna är att man antagligen på något sätt bryter upphovsrätten genom att publicera den, vilket oavsett vad lag säger är moraliskt helt åt helvete.

Jag fick tag på hela IEC, den polska översättningen verkar det som iaf, inte för att det gör någon lyckligare, men den ska fasen hostas på ren jävelskap. [}:)]

/Peder

Signature deleted due to offensive remarks

Tack det var snällt men jag är rädd att jag inte vet vad jag skall fråga då jag inte sett vad den innehåller.
Vad jag förstått är nätdel/transformatorer viktiga delar.
* Att de uppfyller rätt norm,(för den norm man vill följa), etc.
Inkluderar detta även choke och utångstrafo?
Dessa är ju sekundära komponenter...
* Finns det exempel i standarden på avstörningsfilter mm?

Detta var väl 2 av 506 frågor[8)]
Jag måste nog tyvärr investera i denna underbara litteratur[:D]

Räcker det med att köpa SS-EN 60065 eller måste man köpa hela IEC 60065?

mvh/Hasse

Och sedan skickar du mig en kopia[:D]

Hasse-->

Förstärkarna skall uppfylla gällande LVD (Low Voltage Directive) och EMC (Electromagnetic Compatibiluty)
För nykonstruktionre skall senaste utgåvan tillämpas.

Transformatorer och drossel skall upfylla EN61558-2

Avstörning behandlas av EMC standarden, har inte nummer i huvudet just nu.

Bara mönsterkorten är ett kapitel för sig - jag fick göra 2 revisioner/korrektioner av layouten innan jag fick OK. Det gäller ledarbredder, isolation och krypavstånd.
Certifieringinstansen vill ha dina Gerberfiler för att verifiera och mäta avstånden på. Detta för att på färdiga kort är ledarbredder lite mindre och isolationsavstånden lite större än vad som mäts i filerna.
Bara detta är inte självklart
Kolla t.ex. http://www.ce-mag.com/ce-mag.com/archiv ... afety.html

Om du skall inhandla alla de 4-5 standarder som skall uppfyllas har du snart lagt ut vad det kostar att göra EMC test - den görs först innan LVD.
Jag anser att det i sammanhanget var prisvärt att låta grabbarna på Öland utsätta Tubewonder för tortyr, de var mycket tillmötesgående och glada att dela med sig av kunskapen.





Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Inressant, var ledarna för tunna? Tvärtom kan väl aldrig vara ett problem? Engl har ju så tunna så det känns som tunnare vore omöjligt att få att fastna på kortet. Undrar om deras apparater skulle gå igenom?Vill ha eller måste ha? Det innebär ju att man dessutom måste skaffa sig massa mjukvara som man egentligen inte använder när man printar själv hemma i köket.

Tack Alex...
Mailade Öland innan helgen och frågade om de kunde hjälpa mig med certifiering enligt denna standard...visste inte då att de gjort det tidigare...

Införskaffade du dig ingen standard alls?

mvh/Hasse

Krypavstånden var lite för små på några ställen.

Gerberfilerna ingår i den certifieringsdokumentation som arkiveras hos labbet. Skulle det i framtiden uppstå ngt elsäkerhetsproblem som kan härledas till mönsterkortet så blir det upp till dig att bevisa att dina produktionskort är tillverkade från samma Gerberfiler som utgjorde underlag för godkännande.

Vadå en massa mjukvara för generering av gerber? ingår ju som standard i nästan varje PCB program. Så skaffar du dig också "Gerber Viewer" (gratis!)och kan då själv mäta avstånden i denna.

Det finns en institution där det sitter folk som är avlönade för att svara på frågor om CE certifikat, godkännanden osv. det är bara att ringa SEMKO så får man veta en del. Kostar ett telefonsamtal.

Nåväl...

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Det gjorde jag inte. Men jag har diskuterat mycket med dem innan testerna utfördes. Så åkte jag dit med förstärkaren och var med under EMC testet för att kunna på plats införa de avstörningar som kom att behövas. Sedan var jag i löpande kontakt med em under LVD tester. Det funkade utmärkt och så lärde jag mig en hel del under tiden. Välinvesterade lärpengar tycker jag.

Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Hoppas du orkar svara på en till fråga[8)]
Var det något speciellt du fick ändra på för att uppfylla EMC-direktiven?
Något som påverkade signalen/ljudet?

Nu skall jag kolla mina Gerberfiler[:D]
De skall vara OK men jag skall i allafall göra en Revsion så det skall ordna sig.

mvh/Hasse

LOL ![:D]

Brukar väl inte finnas dessa features i dom flesta gratisprogram va?
För mig som gärna använder mig av "the pirate bay" är ju inte det ett problem iofs.[;)]
Mitt favorit pcb program har dock inte detta inbakat och man blir då tvungen att använda andra program som man spyr på.

Men jag antar att det är mycket pengar man måste hosta upp för att komma igång om man ska införskaffa allt på lagligt vis. Standarder, mjukvara, lugnande mediciner osv.[8D]

Om du tar betalt för ditt arbete som du har använt vissa verktyg för att kunna utföra så tycker jag att det minsta du kan göra är att införskaffa dessa verktyg på laglig väg dvs hosta upp vad det kostar.

Du får gärna tycka att jag kanske är dum och naiv som gör så sjäv.


Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Nä, men jag är hyfsatt fattig och en eventuell produkt kommer ju inte genera speciellt mycket pengar på länge som man inte storlanserar. Vill jag kränga något lite småskaligt men ändå godkänt så blir ju investeringarna genast lite mer jobbiga eller hur.
Pcb skulle man ju även kunna rita utan pcb program och då finns ju inte heller någn gerbotool med.
Nej jag tycker inte du är dum och naiv som gör så. Det är väl ganska uppenbart att du satsat ganska mycket på detta och lanserat det ganska brett. Det är en annan inte intresserad av. Man kan ju dock göra som dom flesta småskaliga. Kränga apparaterna utan godkännande[:I]

Det var inte mycket men det beror nog på att jag i tidigare jobb sysslade en edel med avstörning[;)]

Det var bara en jordpunkt som behövde flyttas för att minska återstrålad RF.
Testet som avslöjade detta var följande: förstärkaren med gitarrkabeln inkopplad med resistiv last i gitarrändan. Förstärkaren igång och man "belyser" den med radiofrekvensfält med viss i standarden föreskriven styrka. Man mäter hur mycket av detta återstrålas ut i luften (luftburet) och genom högtalar och nätkabeln.

Juridiskt kryphål: du anger i användarmanualen exkat vilka och hur långa gitarr, högtalar och nätkablar bör användas. Om nu gitarristen använder annan kabel så <i>kanske"] normen inte uppfylls. Men det står ju i så fall i manualen...som ju ingen läser.
Vill du vara 100% laglydig så levererar du dessa med förstärkaren. Then you have your ass covered.

Sist var det en mekanisk vibratinstålighetstest:



Alex
http://www.tubewonder.com
http://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"

Imponerande[:0]....detta är nog ett moment jag är lite orolig för.
Jordning är ju ett kapitel för sig...som jag har det nu är det knäpptyst...men usch om jag måste börja ändra på jordningen..

...annars ... den bilden var ju grym...t.o.m underbar !!!
Snacka om verklighetsbaserat[:D]

mvh/Hasse